Геи в тылу врага

Общественный фонд "Адали" разработал проект, благодаря которому в Казахстане может появиться телефон доверия для секс-меньшинств. По данным специалистов, в Казахстане проживает 240 тысяч мужчин, имеющих гомосексуальные наклонности.

- Я сразу оговорюсь, что в эту группу входят не только геи, но и трансгены (люди, сменившие пол), и бисексуалы. В общем, все мужчины, имеющие связи с мужчинами, - пояснил руководитель общественного фонда "Адали" Сергей СКАКУНОВ (на правом снимке). - Кстати, сейчас принято говорить не гомосексуалисты, а гомосексуалы - это более толерант­ный термин.

- Лесбиянок кто-нибудь считал?
- Нет, пока в Казахстане никто таких подсчетов не проводил. У нас к гомосексуалам разного пола очень разное отношение. Мужчин откровенно презирают, а вот женщинам можно и простить слабость: мол, девочки побаловались, что в этом такого. Есть еще заблуждения, навеянные "зоновскими" понятиями. Если ты активный гей - значит, все-таки мужик, а если пассивный - ... На самом деле, мужчина, который спит с мужчиной, в любом случае - гомосексуал. Ученые, которые изучают эту проблему, считают, что у подавляющего большинства людей хотя бы раз в жизни был гомосексуальный контакт. Это не только секс. Поцелуй или прикосновение к половым органам человека одного с тобой пола с научной точки зрения - тоже контакт. Это, конечно, не значит, что человек, у которого в жизни был такой опыт, - гомосексуал, но бисексуалом его назвать можно.

- Как наш восточный менталитет сказывается на жизни гей-сообщества?
- Менталитет играет очень большую роль. Вспомните хотя бы прошлогоднюю "утку" про гей-парад, которую запустили в Интернете. Все это было спровоцировано лишь для того, чтобы усилить и без того негативное отношение общества к гомосексуалам. Какая шумиха началась! Казахстан не то место, где можно проводить гей-парад, это просто исключено. Подобная акция вызвала бы еще большее противостояние и отторжение со стороны людей. Вообще я считаю, что гей-сообщество не должно себя пиарить, пропагандировать.

- А нет такого, что гомосексуал-европеец воспринимается более лояльно, чем гей-казах?
- Во время скандала с гей-парадом у нас была дискуссия с Союзом мусульман Казахстана. От них я услышал примерно следующее: гомосексуализм завезен в Казахстан из России во время войны, в эвакуацию сюда стекались деятели искусств, которые якобы и сбили молодежь с пути истинного. Я спросил: "Вы считаете, что раньше в Казахстане этого не было, а среди казахов нет геев?" А в ответ услышал: "Есть, но очень мало". Дело в том, что в любом государстве независимо от национальности от 4 до 6 процентов мужчин - гомосексуалы. Это мировые исследования. И в Казахстане геев среди европейцев и казахов примерно одинаковое количество.

- Есть в Алматы гомофобы, которые специально выслеживают людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
- В Алматы есть сайт, на котором могут познакомиться геи. Парни сначала общаются в Интернете, потом назначают встречу. Гомосексуал приходит в назначенное место, и тут откуда-нибудь из-за кустов появляются три-четыре молодчика. В результате парня избивают, отбирают у него ценные вещи. В полицию они не обращаются, потому что не хотят огласки. Есть масса более "мирных" примеров. Человек занимает высокую должность, любим и почитаем в коллективе, но вдруг выясняется, что он гей. Его сразу же любыми способами попытаются "выдавить" с этого места работы. Поэтому люди и шифруются. Гей в нашей стране чувствует себя примерно так же, как Штирлиц в тылу врага.

- Часто бывает так, что гомосексуалы, будь то мужчины или женщины, сначала создают самые обычные семьи, а уже потом уходят от мужа или жены и живут другой, однополой, жизнью. У многих из них есть дети...
- Верно, но после того как выясняется, что кто-то в паре - человек нетрадиционной ориентации, начинаются проблемы и с детьми. В Усть-Каменогорске молодого парня лишили родительских прав только потому, что он оказался гомосексуалом. Мне очень интересно, на основании какой статьи в Семейном кодексе это сделали. Решение можно было и оспорить, но парень этого не захотел. Иногда и у однополых пар рождаются дети. В Алматы был такой случай. По соседству жили две семьи: два гея и две лесбиянки. В какой-то момент женщины решили завести ребенка и обратились за помощью к геям. Одна из женщин родила, и они вместе воспитывают этого малыша.

- История, конечно, интересная… Но в обществе неспроста не утихают дискуссии, касающиеся того, можно ли давать на воспитание детей родителям-гомосексуалам.
- Я лично не помню, чтобы однополые пары пытались усыновить ребенка, хотя у многих из них есть и желание, и возможность воспитывать сироту. Я хоть и не ярый сторонник того, чтобы давать гомосексуалам на воспитание детдомовских детей, но и криминала в этом не вижу. Думаю, что родители-геи все сделают для того, чтобы их ребенок не стал человеком нетрадиционной ориентации. Просто потому, что они будут желать лучшего своему чаду.

- Я слышала, что представители секс-меньшинств есть и во власти.
- Они есть везде, гомосексуалом может быть человек любой профессии. Но немногие могут об этом заявить. У нас же не Европа. Вот, например, мэр Берлина - открытый гей. В Казахстане такую ситуацию представить невозможно...

- А центр гей-сообщества...
- Это Алматы. Сюда народ съезжается со всего Казахстана и Средней Азии. Здесь более терпимо относятся к гомосексуалам. А дискриминация в отношении них проявляется в основном со стороны иногородних. Причем под раздачу может попасть любой молодой человек в яркой рубашке и с парой сережек в ушах. И не факт, что он окажется гомосексуалом - может, просто парень решил выделиться из толпы.

- Почему именно в Алматы гомосексуалов воспринимают более терпимо, чем вообще в Казахстане?
- Это культурная столица, в которой живет масса образованных людей. Толерантность вообще зависит от уровня культуры и образования. И нам понадобятся годы для того, чтобы общество приняло людей с нетрадиционной ориентацией.

Оксана АКУЛОВА, Алматы, тел. 259-71-99, e-mail: akulova@time.kz ,
12 ноября 2009 |