Стратегический партнер

Между Казахстаном и Кыргызстаном нет таких сфер, где бы не было общих интересов

Член народной партии "Ак Жол" с недавнего времени работает на посту спикера в парламенте. Правда, речь идет о Жогорку Кенеш, законодательном органе в соседнем Кыргызстане.

Этот политик является сторонником действующей президентской системы правления и в одном из интервью говорил о том, что Курманбек Бакиев не годится на роль "английской королевы": "Какой нормальный президент, избранный всем народом, согласится на второстепенную роль?".При этом, говоря о постоянном партнере Кыргызстана, доктор исторических наук спикер Зайнидин Курманов уточняет, что председательство Казахстана в ОБСЕ должно серьезно подтянуть оставшиеся страны СНГ в плане соблюдения своих международных обязательств. Кроме того, улучшится взаимопонимание и взаимодействие между странами "старой" и "новой" демократии.

В конце декабря 2009 года Жогорку Кенеш Кыргызской Республики возглавил Зайнидин Курманов. В связи с чем газета "Литер" решила ближе познакомиться с новым спикером парламента. В итоге выяснилось немало любопытных деталей. Оказывается, у нового спикера есть место в Казахстане, с которым его многое связывает. Где? Ну, конечно, в Караганде – именно там целых десять лет прожил и проработал его отец, известный ученый-юрист Карпек Курманов, а сам будущий глава законодательной власти соседней страны еще в далеком 1978 году начал там свою блестящую карьеру…

– Зайнидин Карпекович, поздравляем вас с избранием на столь важный пост! 24 декабря вы стали спикером парламента. И наш главный вопрос: считаете ли вы эту должность пиком своей карьеры или не исключаете для себя в будущем и более высокого положения?
– Спасибо за поздравления! Свой ответ хотел бы разделить на две части. Во-первых, для меня пост спикера – действительно большое достижение. Конечно, любой человек должен ставить перед собой максимальные задачи. Но что значит "более высокое положение"? По Конституции Кыргызстана спикер Жогорку Кенеша – второе после президента лицо в иерархии государственной власти. Вы имеете в виду, хочу ли я быть президентом? (Смеется.) Нет. Но если говорить о моей должности не как о номенклатурной единице, а рассматривать ее в виде наполненного качественным содержанием рабочего процесса, тогда в этом смысле я действительно всегда буду стремиться к более высоким результатам.
Потому что я всегда горел желанием сделать наш парламент современным и эффективным органом власти, приносящим пользу народу и государству. Впервые депутатом я стал в 2000 году, был лидером одной из парламентских фракций. В созыв 2005 года не прошел из-за противодействия прежнего руководства страны. В результате досрочных парламентских выборов вернулся в законодательную палату в 2007-м, возглавлял один из ключевых комитетов ЖК – по конституционному законодательству, государственному устройству, законности и правам человека. Думаю, что в политику пошел по призванию: я профессор, доктор исторических наук, специализируюсь в области политологии – теории и практики парламентаризма в том числе. Так что у меня есть что сказать, чем поделиться и что сделать.
– Вы в новом качестве совсем недавно, но тем не менее изменилось ли видение законодательной власти Курмановым-депутатом и Курмановым-спикером?
– Конечно, парламент с президиума видится несколько иным, чем из зала заседаний. Более зримо проявляются прорехи и шероховатости регламента, незавершенность и недостаточная проработанность многих парламентских процедур и механизмов, некоторая небрежность при постановке и решении вопросов.
– Сейчас много разговоров о реформе госуправления в Кыргызстане. Расскажите вкратце, чем она вызвана, как проходит, какие ставит цели?
– Идет поиск оптимальной модели управления нашей страной. Мы пришли к общему пониманию, что без реформы управления не будет движения вперед – ни политического, ни экономического. Содержание раздутого бюрократического аппарата становится все более обременительным для граждан, а качество оказываемых населению услуг неэффективным. Ресурсы старой административной системы оказались в настоящее время исчерпанными, большинство чиновников уже давно перешли в категорию возрастных. Они и рады бы хорошо работать, но не умеют этого делать так, как требуют современные вызовы.
Именно поэтому реформы происходят в двух плоскостях – в Кыргызстане политическое руководство одновременно занято матричной трансформацией системы управления и рекрутингом новых "голов" – молодых государственных менеджеров, обученных всему, что необходимо для модернизации государства. При этом вторую часть лично я ставлю на первое место. Нам нужна совершенная бюрократия – профессиональная и ответственная, для которой интересы страны были бы на первом месте. Плохая бюрократия может и процветающую страну разорить. Хорошая – нищую сделать процветающей. Мои ожидания от сегодняшних реформ оптимистичны, потому что на наших глазах идет активный процесс смены элит. У молодого поколения современные знания и мощная энергетика, а главное – желание изменить мир в лучшую сторону.
– Могут ли в связи с этими реформами произойти изменения в самом ЖК?
– Они обязательно должны произойти. Необходимо синхронизировать реформы в исполнительной власти с реформами в законодательной. При поддержке депутатов и сотрудников аппарата парламента, надеюсь, в Жогорку Кенеше произойдут позитивные изменения, которые давно назрели. Парламент уже не может работать по старинке и должен идти в ногу со временем.
– В прошлом году муссировались слухи о возможном роспуске парламента. Они возникли на пустом месте или все же могут стать реальностью?
– Роспуск парламента – это не игрушка. Такой шаг – крайняя, исключительная мера. Роспуск парламента создает угрозу для конституционного строя. Он может быть реализован только в случае серьезного политического кризиса, когда исполнительная и законодательная власти исчерпали все возможности для сотрудничества и взаимопонимания. А такой ситуации у нас сейчас не наблюдается, так что инсинуации о роспуске ЖК противоречат заявленной государственной стратегии на обеспечение политической стабильности и очевидной реальности. Я не утверждаю, что все, кто достоин депутатского мандата, сегодня в парламенте и сидят. Просто все должно идти своим чередом, пока не придет время следующих выборов.
Другое дело, что есть некие группы, которые выдают желаемое за действительное, и, может быть, они и создают информационную шумиху. Но это естественно – парламент это не только законодательный центр власти, но и заманчивая инстанция влияния и принятия решений. Нет ничего удивительного в том, что многие люди, особенно вращающиеся в крупном и необязательно легальном бизнесе, всегда будут стремиться попасть сюда. И все же повторю слова нашего президента Курманбека Бакиева, который еще в прошлом году в стенах парламента лично развеял все слухи о роспуске. Тем более у страны нет лишних ста миллионов сомов на проведение очередных выборов, чтобы снова получить то же самое.
– Решения по определению границы между КР и РК и передаче четырех пансионатов в свое время балансировали на грани скандала. Это осталось в прошлом или вопросы могут быть снова подняты?
– Надо двигаться вперед, а не начинать каждый раз с нуля. Был кризис проблем, он сейчас разрешен. Есть договоренности между нашими странами, надо их выполнять. Все приграничные споры между нашими государствами завершены еще в 2008 году, в этом большая заслуга нынешнего депутатского созыва. На прошлой неделе кыргызский парламент подавляющим большинством ратифицировал соглашение о передаче Казахстану в аренду на 49 лет территории четырех его пансионатов. Конечно, в обоих случаях были горячие дискуссии, и это объяснимая вещь – каждая страна отстаивает прежде всего свои интересы. Но когда речь идет о Казахстане и Кыргызстане, важнее думать о будущем наших отношений, которые не измерить никакими долларами.
– Ваша оценка деятельности казахстанского инвестиционного капитала в вашей стране и его будущего.
– Высокая! Количественные характеристики участия ваших предпринимателей в экономике Кыргызстана достойны уважения, хотя это еще не предел. Инвестиционная привлекательность нашей страны повышается, посмотрите хотя бы на ее ежегодный скачкообразный рост в авторитетном рейтинге Всемирного банка Doing business. У казахского бизнеса есть широкие перспективы для развития в нашей стране. Представьте себе, Бишкек находится в трех часах езды от Алматы и там живет миллион с лишним платежеспособного населения. Весь Кыргызстан – компактная страна, где есть все для развития дела: инфраструктура, дешевая рабочая сила, дешевая электроэнергия, образованное население. Самый крупный ближний город к Алматы в 350 км, это Талдыкорган. И численность населения, и рынок там значительно меньше. Вот и сравните, где выгодно алматинцам делать бизнес.
– Казахстан является членом Таможенного союза, который начал действовать с 1 января этого года, и одновременно крупным внешнеэкономическим партнером Кыргызстана. Что намерен предпринимать депутатский корпус для того, чтобы сохранить экономические отношения между нашими странами?
– Внешняя и внутренняя политика в наших странах является прерогативой глав государств. Нурсултан Абишевич и Курманбек Салиевич многое делают, чтобы наши отношения развивались взаимовыгодно и эффективно. Мы союзники и стратегические партнеры. Парламент ратифицировал множество соглашений между Кыргызстаном и Казахстаном, он, что называется, заточен на расширение двустороннего сотрудничества. Жогорку Кенеш многое делает в рамках межпарламентских контактов и на уровне групп дружбы между депутатами наших государств. Контактируя таким образом, мы предупреждаем и снимаем многие проблемы, могущие возникнуть между нашими братскими странами, помогаем сближать наши позиции и интересы в самых разных областях и направлениях.
– Обозначьте другие значимые для Кыргызстана сферы сотрудничества с Казахстаном. В каких направлениях вы, как глава парламента, могли бы принять личное участие для активизации нашего партнерства?
– Нет таких сфер, где у наших республик не было бы общих интересов. Это экономика, торговля, наука, культура, образование, спорт, туризм и т.д. и т.п., как говорят в таких случаях. Я по профессии гуманитарий, но прежде всего по должности политик и обязан чувствовать и продвигать все направления, которые сближают наши народы и делают нас сильнее.
– Водно-энергетические проблемы Центральной Азии продолжают оставаться напряженными. По-вашему, как они должны решаться между нашими странами?
– Нет неберущихся крепостей, есть крепости долго обороняющиеся. Мы тысячи лет живем вместе, неужели мы не договоримся и не найдем общих точек соприкосновения? Минусы, связанные с суверенизацией и, как следствие, временным распадом экономическо-хозяйственных прежних связей, неизбежно пройдут. Водная проблематика еще при нашей жизни, я в этом уверен, потеряет отрицательную заряженность. Со стороны Кыргызстана могу сказать, что нашим правительством предпринимаются исчерпывающие меры по снятию напряжения в вопросах регионального гидропользования. Строительство очередных ГЭС, подстанций, высоковольтных ЛЭП как раз и преследует цель привести в соответствие режимы эксплуатации водных ресурсов, чтобы зимой не было затоплений, а летом – нехватки поливной влаги. Однако и соседям необходимо помочь Кыргызстану, ведь мы все зависим друг от друга.
– Казахстан в 2010 году занял пост председательствующей страны в ОБСЕ. Значит ли что-нибудь этот фактор для соседей?
– Это исключительно положительный результат. Я аплодирую Казахстану, что он поставил перед собой высокую цель и добился ее. Небольшие цели – небольшие достижения. Я думаю, председательство Казахстана в ОБСЕ должно серьезно подтянуть оставшиеся страны СНГ в плане соблюдения своих международных обязательств. Кроме того, улучшится взаимопонимание и взаимодействие между странами "старой" и "новой" демократии.
– Какая роль во внешнеполитической доктрине Кыргызстана отводится РК?
– Казахстану в ней принадлежит большая роль. Мы – народы-братья. Наши предки задолго до нас сделали этот выбор, и никому никогда не пришлось сожалеть об этом. Из 50 с лишним тюркоязычных народов ближе кыргызов и казахов во всем мире никого нет. Во всех дипломатических программах в числе главных задач всегда стоит роль укрепления добрососедства со странами Центральной Азии, и нет никакого секрета, что среди них приоритетное место занимает Казахстан. В перспективе, я думаю, у нас должна быть такая образцовая модель отношений, которая сложилась между США и Канадой.
– Мировой финансовый кризис, равно как и некоторые региональные противоречия, отодвинули обсуждение создания союза центральноазиатских государств, инициированное президентом Казахстана. Спрогнозируйте будущее этого геополитического проекта.
– К сожалению, еще не завершены все дезинтегрирующие процессы в странах СНГ, связанные с обретением суверенитета. Среди разных групп политиков еще нет достаточно глубокого понимания, что в одиночку в нашем сложном и быстро меняющемся мире выжить нельзя. Яркий пример того, что скоро должно произойти с нами – это объединенная Европа. А углубление интеграции и кооперации – это ключ к общему успеху. Кризис пройдет, и в повестке дня наших стран снова актуализируются объединительные тренды. Мировые тенденции и законы общественного развития еще никто не отменял. Нужно только уметь ждать.
– Расскажите читателям "Литера" о вашей жизни, скрытой от глаз публики. Какая у вас семья, есть ли бизнес, как проводите свободное время, имеете ли какое-нибудь хобби?
– Я из семьи юристов. Отец – известный ученый и педагог, доктор юридических наук, заслуженный деятель науки. Его имя очень хорошо известно среди ученых-юристов Казахстана. В свое время более 10 лет он проработал в Карагандинском университете, помогал создавать новый юридический факультет. Кстати, именно там, в Караганде, и я начинал свою трудовую деятельность еще в 1978 году – преподавателем государственного мединститута. Мать Анипа тоже работала юристом, сейчас на пенсии. Старший брат Айдар – кандидат юридических наук, завкафедрой, сестра Гульнара окончила с отличием МГУ, сейчас судья. Сам я решил немного "разбавить" семейную династию – закончил исторический факультет Ленинградского университета. У меня двое взрослых детей – сын и дочь, а также две чудесные внучки 11 и 5 лет – Бермет и Дениз. Дети – юристы, окончили Кыргызско-Российский (Славянский) университет. Дочь Малика уже кандидат наук по юриспруденции, занимается рекламным бизнесом. Сын Ильяс работает в госучреждении. Я доволен ими, они очень самостоятельные и не создают проблем. В свободное время читаю лекции по политологии в университете. Хобби – книги, особенно античная история и философия, исторические фильмы. Бизнеса нет. Жена занимается воспитанием внучек.
– Спасибо вам за беседу!

Азамат ТЫНАЕВ, Бишкек

27.01.2010