"Мы не собираемся строить военную базу в Таджикистане"
// Помощник госсекретаря США рассказал "Ъ" о политике Вашингтона в Центральной Азии

Ъ-Online, 06.09.2010

В конце недели Россию впервые с официальным визитом посетил помощник госсекретаря США по Центральной и Южной Азии РОБЕРТ БЛЭЙК. В интервью корреспонденту "Ъ" АЛЕКСАНДРУ ГАБУЕВУ он рассказал о планах Вашингтона по строительству тренировочной базы в Таджикистане, дальнейшей судьбе американской авиабазы в киргизском Манасе и стратегии США в Центральной Азии.

- Какова была повестка вашего визита в Таджикистан и Россию?

- Главной целью моей поездки в Душанбе была встреча с руководством Таджикистана. Мы провели первый за шесть месяцев обзор наших ежегодных двусторонних консультаций, который начали зимой во время визита главы МИД Таджикистана Хамрохона Зарифи в Вашингтон. Чтобы проверить результативность нашей работы по выбранным направлениям, мы решили провести эти консультации. Они позволят нам понять, что уже сделано и над чем еще необходимо работать. Я встречался с президентом Эмомали Рахмоном, главой МИДа, другими чиновниками. Это была также отличная возможность встретиться с представителями гражданского общества, международных организаций и сказать людям, что США готовы работать с правительством Таджикистана для того, чтобы помочь этой стране стать более свободной, безопасной и богатой.

Что касается России, то это был мой первый визит в Москву в должности помощника госсекретаря по этому региону. Мы очень довольны тем уровнем сотрудничества, который в последнее время достигнут между США и Россией, особенно в Киргизии, которая была приоритетом для наших стран. Сейчас у нас действительно необычайно тесное взаимодействие на всех уровнях: от президентов до посольств. Сейчас мы бы хотели развить это сотрудничество и в отношении Киргизии, и в отношении других проблем в регионе. У меня были очень продуктивные переговоры с заместителем главы МИДа Григорием Карасиным и другими российскими коллегами.

- Одна из провозглашаемых целей США в Таджикистане - это укрепление безопасности, для чего Вашингтон собирается открыть там учебный центр. Что это будет за объект?

- Спасибо за вопрос - это отличная возможность для нас все объяснить, потому что по этой проблеме возникало недопонимание. Прежде всего мы не строим военную базу в Таджикистане и не собираемся этого делать. Центр, о котором вы говорите, будет готовить не военных, а специалистов по борьбе с наркотрафиком. Пресечь поток наркотиков в Россию из Афганистана через Таджикистан и другие регионы Центральной Азии - это важная общая цель и для нас, и для России, и для правительства Таджикистана. Так что работать в этом направлении - в наших общих интересах.

- Если вы говорите о совместных действиях, то готовы ли США, например, допустить в этот центр российских специалистов?

- Не будем бежать впереди паровоза. Мы ведь еще даже не построили этот центр! Давайте сделаем это, а потом будем обсуждать, как можно сотрудничать с Россией.

- Каковы сроки реализации проекта и размер американских инвестиций?

- Мы будем обсуждать эти детали в течение ближайших месяцев, так что сейчас я не готов назвать точные сроки или суммы. Прежде нам надо обсудить это с правительством Таджикистана.

- А место для центра вы уже выбрали?

- Я не намерен вдаваться в детали. Я уже сказал по этому центру все, что мог.

- Давайте тогда перейдем к Киргизии. Как США оценивают ситуацию в этой стране?

- Киргизия - важный приоритет для США в регионе. Ситуация там по-прежнему очень нестабильна после насилия, случившегося недавно. У США несколько приоритетов, главный из них - оказать содействие правительству и помочь всем тем, кто был вынужден бежать в результате событий на юге. Почти 400 тыс. человек вынуждены были покинуть свои дома, около 100 тыс. бежали в Узбекистан, еще больше стали беженцами внутри самой Киргизии. США были на переднем краю, оказывая гуманитарную помощь и предоставляя продукты питания. Эта часть нашей миссии подходит к концу, поскольку все больше людей возвращается в свои дома. Теперь главная задача - предоставить всем им укрытие, помочь узбекам, чьи дома были разрушены в Оше и Джалал-Абаде, отстроить их заново или хотя бы отремонтировать их, чтобы было где встретить зиму.

Мы также уделяем большое внимание укреплению безопасности в Киргизии. Мы поддержали планы ОБСЕ направить на юг полицейскую миссию - это может сыграть важную роль в обучении местной полиции, а также предоставить определенные гарантии местным узбекам, которые по-прежнему живут в страхе. Ведь люди, которые ответственны за насилие, до сих пор не найдены и не переданы в руки правосудия. Вот почему мы поддерживаем усилия провести и внутреннее, и международное расследование причин насилия, чтобы все виновные были наказаны. Мы поддерживаем усилия господина Кильюнена (спецпредставитель Парламентской ассамблеи ОБСЕ по Центральной Азии Киммо Кильюнен.- "Ъ"), которого президент Роза Отунбаева попросила сформировать международную комиссию по расследованию тех событий. Мы как раз обсуждаем с властями Киргизии, как мы можем этому помочь.

Наконец, мы помогаем властям Киргизии в подготовке к парламентским выборам, намеченным на 10 октября. Мы считаем, что это очень важная возможность провести, как мы надеемся, справедливые и честные выборы. Хочется, чтобы выборы прошли мирно и в них смогли принять участие все граждане. Это важная возможность для укрепления демократии в Центральной Азии.

- А как вы оцениваете июньский референдум по принятию новой конституции? Многие наблюдатели говорили, что на юге он прошел далеко не безупречно.

- Я бы не стал оценивать ситуацию столь пессимистично. Учитывая масштаб тех трудностей, с которым правительству пришлось столкнуться при организации голосования, им стоит отдать должное. Явка была довольно значительной, а сам референдум помог сформировать легитимную власть, что было крайне важно. Мы сейчас тесно работаем с президентом Отунбаевой, чтобы помочь ей справиться с многочисленными вызовами.

- США сотрудничают с Россией в Киргизии?

- У нас почти нет там совместных проектов, но мы очень тесно координируем наши действия на всех уровнях. Президенты Медведев и Обама выступили с совместным заявлением по ситуации в Киргизии, у нас очень плотная работа на уровне посольств в Москве, Бишкеке и Вашингтоне, мы сотрудничаем с российским спецпредставителем Владимиром Рушайло. Также мы работаем с Казахстаном, который является действующим председателем ОБСЕ, с ЕС и с другими важными игроками.

- Журнал "Русский Newsweek" сообщал о том, что в дни ошской трагедии США просили Россию отправить в Киргизию свои войска и обещали обеспечить контингенту широкую поддержку в ООН. Такие переговоры имели место?

- Конечно. В тот период у нас шли интенсивные переговоры, было очень тесное сотрудничество с Россией. Но я предоставлю российским чиновникам комментировать то, что Россия решила делать или не делать тогда. И кстати, одна из причин, почему мы уделяем такое внимание полицейской миссии ОБСЕ,- это как раз гарантии стабильности, которые эта миссия может предоставить узбекскому населению, и, если честно, отпугивание сил, ответственных за насилие.

- США уже обсуждали с киргизскими властями дальнейшую судьбу американского транзитного центра в Манасе?

- Мы очень ценим ту поддержку, которую президент Отунбаева и ее коллеги оказывают центру в Манасе. Это по-прежнему крайне важный для нас центр, поскольку многие наши солдаты используют его по дороге в Афганистан и обратно. Мы очень ценим ту поддержку, которую высказывали центру в Манасе президент Медведев и российское правительство. Мы бы очень хотели сохранить его там, но это будет суверенное решение нового правительства. И я совсем не хочу что-либо предсказывать. Но я бы не стал преувеличивать значение этого центра для США. Наша главная задача - поддержка выборов 10 октября и восстановление демократии в Центральной Азии, а также помощь людям справиться с многочисленными вызовами в сфере безопасности и экономики. Если мы сможем сохранить доступ к транзитному центру - будет здорово. Но мы готовы рассмотреть и альтернативные варианты.

- И что это за варианты?

- Я не хочу об этом распространяться.

- Когда в прошлом году тогдашний президент Киргизии Курманбек Бакиев собирался закрыть базу в Манасе, США удалось сохранить этот объект путем увеличения платежей. Вы готовы сделать то же самое и на сей раз?

- Я не буду предвосхищать будущие переговоры. У нас есть действующее соглашение, и мы надеемся, что оно будет работать и при новом правительстве. И мы готовы будем вступить в переговоры с новыми властями в любое время, если они сочтут это необходимым.

- При президенте Бакиеве США планировали открыть военный тренировочный центр на юге Киргизии. Эти планы еще в силе?

- Мы все еще обсуждаем эту идею, но пока не приняли решения. Мы будем решать этот вопрос уже с новым правительством.

- Я так понимаю, что, по крайней мере, для США эти планы актуальны?

- Это опять-таки никакая не база, а центр для подготовки киргизских военнослужащих. Поэтому логично, что мы хотим дождаться формирования нового правительства. Тогда мы сможем выслушать пожелания властей Киргизии, где этот центр должен располагаться и какого рода подготовка необходима.

- В Москву в последнее время зачастили киргизские политики, которые мечтают занять ответственные должности в новом правительстве и хотят добиться расположения Москвы. А США с ними общаются?

- У нас были очень тесные связи со всеми членами временного правительства. И сейчас мы продолжаем поддерживать контакты с максимально широким кругом лиц. Но у США нет какого-то одного кандидата, которого мы поддерживаем. Наш интерес заключается в поддержке процесса свободных и справедливых выборов, который поможет восстановить демократию в Киргизии.

- При Джордже Буше, да и при Билле Клинтоне, США активно поддерживали строительство трубопроводов из Центральной Азии в обход России. Эта задача сохраняется в списке приоритетов и сейчас?

- Мы поддерживаем различные трубопроводы, которые позволят транспортировать углеводороды из Центральной Азии. Транскаспийский проект - это одна из возможных идей. Мы поддерживаем ее в принципе, но финальное решение о судьбе этого проекта будет принадлежать правительствам Туркмении и Азербайджана.

- ЕС недавно выступил посредником между Баку и Ашхабадом, чтобы они поскорее договорились по этому вопросу. Вы помогаете европейским коллегам?

- У нас есть спецпредставитель по энергетике Центральной Азии Ричард Морнингстар, который активно ездит по региону и поддерживает связи и с местными правительствами, и с ЕС. И повторюсь: мы поддерживаем самые различные проекты.

- А проект газопровода из Туркмении в Индию через Афганистан и Пакистан вы поддерживаете?

- Мы слышали о том, что недавно Туркмения и Афганистан подписали рамочное соглашение по этому проекту, но деталей пока нет. Я думаю, что этот проект еще находится на предварительной стадии и необходимо проработать многие детали. Например, точный маршрут трубы, вопросы безопасности и привлекательности проекта для инвесторов. Хотя идея в принципе неплохая. Окончательное решение должны принимать правительства вовлеченных в проект стран.

- Недавно туркменский президент Гурбангулы Бердымухамедов называл американские компании в числе главных претендентов на получение месторождений на шельфе Каспия. Какую поддержку Вашингтон оказывает этим компаниям?

- Разумеется, администрация США поддерживает усилия наших компаний по развитию бизнеса в Туркмении. У них есть огромный опыт по добыче нефти и на суше, и на шельфе. У нас есть особые процедуры, в соответствии с которыми компания просит администрацию отстаивать свои интересы. Мы смотрим, одна ли это компания из США, или там есть другие наши фирмы, а затем министерство торговли принимает решение, будем мы помогать одной компании или всем сразу, чтобы не ущемить интересы какой-либо американской фирмы.

- Центральная Азия была полем столкновений для команд президентов Путина и Буша. Поменялось ли что-то при Дмитрии Медведеве и Бараке Обаме?

- Мне кажется, да. Мы очень удовлетворены перезагрузкой. Примеров координации наших действий сейчас много, например, взять ту же Киргизию. Но мы намерены сотрудничать и в других странах региона. Оценки ситуации в регионе у нас во многом совпадают, и я надеюсь, появится больше возможностей работать вместе.