КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Четверг, 09.12.2010
21:09  Рождение ЕЭП. РФ, Белоруссия и Казахстан объединили экономические пространства
19:09  "КазМунайГаз" станет единым оператором всего газового рынка Казахстана
17:46  Начался суд по иску минобороны Казахстана к бывшему вице-министру Маерманову
16:26  Плавки, шлепки, презервативы... Таджикские парламентарии отправились с рабочим визитом на о-в Бали
16:02  Россия и Казахстан создадут единую региональную систему ПВО
15:31  Судить сучонка. Филя Киркоров избил ногами в Кремлевском дворце девушку-осветителя и спрятался от милиции в израильскую психушку
15:18  Имамы пяти мечетей города Ош отстранены от занимаемых должностей. За бегство с рабочих мест...

14:49  Лидия Графова: Газовое молчание. Россия заплатила правами своих соотечественников за скидки на туркменский газ
14:46  В Тегеране за "контрреволюционную деятельность" закрыт телеканал Farsi-1
14:41  "Ципи требует отставки Биби", - израильские новости (на правах "Р")
14:37  Отдайте наше золото. "Джеруйалтын" выгнал 50 работяг на жалкий пикет перед бишкекским Белым домом (фото)
14:24  К.Белов: "Абрамсы" против талибов. Современные контрпартизанские операции требуют не только подготовленного спецназа, но и...
14:19  В.Панов: Афганская наркоферма. Наркотики решают "русский вопрос", превращая РФ в цепь малозаселенных островов
13:22  Б.Кагарлицкий: Модернизация по-индийски. В Индии знают советскую историю и культуру, но не могут понять российские реалии
11:16  Т.Мамираимов/Е.Байдаров: Бизнес-план. Предпринимательство как ядро диверсификации казахстанской экономики
10:31  Александр Проханов: Ассанж – это Джордано Бруно, это человек, который бросил вызов мега-машине, считавшей себя непобедимой, сверхчеловеческой...
10:20  Айт-PARК, полет нормальный. Юбилей первому казахстанскому политическому дискус-клубу
10:16  Презентован первый казахстанский планшетный компьютер ARTA Tablet
10:07  М.Мустафина: Высшая проба. Лондонский Christie"s рекордно торганул казахстанским искусством
10:04  Я.Норбутаев: Крутой маршрут. Вывоз золота из Узбекистана в Эстонию
10:00  А.Таксанов: Не спит Узбекистан, живет и готовится... к Похоронам
09:52  Свет в Таджикистане станет в 2 раза дороже. Это спровоцирует...
09:47  М.Олкотт: Говорить о том, прижился ли в Кыргызстане парламентаризм, можно будет лет через 5-10
09:43  С.Расов: WikiLeaks "взорвет" Центральную Азию? "Просто дайте им $150 миллионов в год наличными, и вы будете иметь базу навсегда"
09:29  В Москве открывается заседание ЕврАзЭС
09:23  П.Трощинский: Смерть за дурман. Китай больше не щадит иностранных наркодельцов
09:17  М.Мошкин: Перехват духовного управления. В России появилось еще одно объединение мусульман
09:15  Ч.Лаумулин: BRIC + Казахстан – пятый элемент?
09:13  "Мы поддерживаем не только Nabucco", - спецпредставитель США по вопросам энергетики Евразии Р.Морнингстар
09:09  За WikiLeaks вступились мощные раздраженные силы. MasterCard - в числе первых жертв хакерской мировой войны с врагами сайта и его основателя
08:56  РW: Российский аmbassador Власов легко вписался в киргизский срач
08:42  Д.Фазилова: Кто боится прокурора? – Воры! Узбекистан замер в предчувствии кадровой чистки
08:40  Таджикистан: Задержанный в России "непримиримый" Абдулвосит Латипов был амнистирован еще в 2001 году
08:34  И.Приходько: Что делать в Кыргызстане людям других националистей?
01:26  Русский WikiLeaks: Как ужинают марионетки США. Макс Бакиев и переименование авиабазы "Ганси" в "транзитный центр "Манас""
00:58  "ГА": Экономика Центральной Азии и России - скачок вперед или откат назад?
00:56  На казахстанского коммуниста Александра Бондаренко после психбольницы завели уголовное дело
00:54  М.Джумалиев (посол Киргизии в США): "Мы должны жить в дружбе и согласии со всеми народностями Кыргызстана" (интервью "Голосу Америки")
00:47  Т.Исаханов: Мухтар Аблязов - казахстанский политический некрофил
00:32  Героин на четверых. В Москве создан "Центральноазиатский антинаркотический квартет"
00:27  "КП": Судьба-злодейка. Таджикский террорист Кори-Восит, на совести которого убийство 19 российских солдат, тихо торговал картошкой на рынках Челябинска
00:23  С.Мамедов: Труба для Nabucco. В Азербайджане будет построен новый газопровод т.к. объемы азербайджанского газа "зашкаливают"
00:11  Г.Инандж: Российский щит против Западного влияния на Каспии
00:01  Качественная журналистика способна создать конкуренцию Интернету?! - маразмирует глава Международной федерации журналистов Уайт
Среда, 08.12.2010
23:46  Тимур Кулибаев щедро наградил казахстанских боксеров и сам получил медаль
21:08  В Таджикистане задержаны лже-братья директора антикоррупционного ведомства и главы ГКНБ Холов и Хушвактов
18:20  Кремль вступился за основателя WikiLeaks. Борьба Ассанжа – это борьба против лживой западной демократии
17:59  В.Ночевкин: Третья революция в Киргизии может стать исламской
15:38  RFERL: ИДУ возвращается в Центральную Азию
14:31  Имени Конфуция. Китай учредил альтернативную международную Нобелевскую премию
14:28  В России арестован известный таджикский террорист Абдулвосит Латипов (Кори-Восит)
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   | 
Александр Проханов: Ассанж – это Джордано Бруно, это человек, который бросил вызов мега-машине, считавшей себя непобедимой, сверхчеловеческой...
10:31 09.12.2010

Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра"
Ведущие: Марина Королева
Передача: Особое мнение

/..../

М.КОРОЛЕВА: Потому что, по-моему, то, что происходит сейчас в мире, это настоящая фантастика. Вот, в частности, то, что происходит вокруг фигуры господина Ассанжа, Джулиана Ассанжа, который сейчас сидит в лондонской тюрьме, которого будут судить, будут пытаться выдавать Швеции и так далее. Кстати, хотела вас спросить. Не хотите ли вы его выдвинуть на Нобелевскую премию мира?

А.ПРОХАНОВ: Ну, я лишен такого права.

М.КОРОЛЕВА: Почему? Каждый имеет право.

А.ПРОХАНОВ: Я имею право, да?

М.КОРОЛЕВА: Да.

А.ПРОХАНОВ: Во всяком случае, человеком года я бы его выдвинул, конечно бы, но Нобелевская премия, в том числе мира – она дискредитировала себя, это не премия для него. Ассанж – это такой, вот, восхитительный рыцарь, это Джордано Бруно, это человек, который бросил вызов мега-машине, считавшей себя непобедимой, сверхчеловеческой. Это огромный такой Голиаф мировой. И этот простой смертный, он нашел у этого Голиафа Ахиллесову пяту, он вонзил в нее свой маленький стилет и эта машина заорала от боли. И он совершил, конечно, подвиг во имя человечества. Он показал, что человек не обесценен электроникой, у человека есть воля, есть ум, есть сноровка. Что человек – он как ветхозаветный Давид в состоянии вот этого огромного голема, огромного Голиафа свергнуть. И я думаю, что это человек не года – его запомнит история.

М.КОРОЛЕВА: Александр Андреевич, мне кажется, что вы как-то так, переменчивы. Вы так это все переосмыслили. Вот я, например, вспоминаю, что слушала вас неделю назад и вы говорили о том, что это, ну, некий такой мусор, который был просто выкинут в мировое пространство, который все это заспамливает, замусоривает, да? Нет?

А.ПРОХАНОВ: Вы просто очень невнимательно меня слушали как сегодня, так и в прошлый раз. Потому что я сказал, что, действительно, это как ракета "Сатана" выбрасывает гигантский контейнер мусора, но в этом мусоре содержатся боеголовки драгоценные, так и в этом спаме, который выброшен сейчас, конечно, содержатся уникальные кристаллы, уникальные крохотные смальты, из которых может сложиться поразительная мозаика. И она уже складывается. Интереснее всего, конечно, та часть этой мозаики, которая касается моей Родины, России. Это уникальная вещь.

М.КОРОЛЕВА: А что, вот? Что вы там такое заметили? Вот, как раз все обращают внимание на то, что, ну, это, простите, какие-то мелочи. Ну, там, кто кого как назвал и так далее, да? Что там такого, вот, до этого момента вы увидели, усмотрели, что могло бы перевернуть мир?

А.ПРОХАНОВ: Ну, например, вся практика нашей власти, медведевской особенно власти последнего времени – это непрерывные заискивания перед Западом, непрерывные извинения перед Западом, непрерывное стремление в объятия к Западу, непрерывные уверения, что настала пора открытой политики, что мы готовы открыть все свои сейфы, отдать все свои секреты политические и военные.

И в это время на фоне этих заверений и благосклонных западных улыбок в нашу сторону, выясняется, что а), во-первых... Это поразительная же, ведь, история об этих дивизиях, которые НАТО готова была выставить к границам России в случае малейшей жалобы Польши и прибалтийских стран. То есть, по существу, планируется – об этом говорил Клинтон, по-моему – планируется акт прямого удара по России. И это в пору открытости, это в пору извинений по поводу Катыни.

Вторая удивительная вещь. Американцы перечислили мировые объекты, опасные объекты, видимо, ядерные станции, химические производства, нефтепроводы, сохранность которых входит в национальные интересы США.

М.КОРОЛЕВА: Ну и что? По-моему, это есть у каждой страны.

А.ПРОХАНОВ: Ну, например, допустим, центр в Лос-Аламосе или мыс Канаверал мы объявляем зоной наших национальных интересов России и считаем, что события, происходящие на этих объектах американских напрямую касаются интересов России. Вот, то же самое американцы сделали по отношению к русским объектам, нашим ядерным объектам, нашим нефтепроводам. То есть, по существу, идет вторжение и вмешательство во внутренние дела в России. Например, разговор о том, что восточноевропейская политика... По-прежнему Россия на фоне всех этих слюнявых поцелуев, бесконечных ужимок, которые наша власть позволяет себе в адрес Запада, Россия объявляется врагом, угрозой. Она рассматривается странами НАТО как центр приложения военных сил. И это правильно, и так оно и должно было быть. Но мне кажется, вот эти 3 или 4 пассажа, которые обнаружились среди этого спама, это такая пощечина по нашей власти. А чего стоит утверждение, нарастающее утверждение западного экспертного сообщества, что Россия превращается в бандитское государство, что Россия, по существу, это одна организованная преступная группировка.

М.КОРОЛЕВА: А то мы с вами этого не знаем, Александр Андреевич?

А.ПРОХАНОВ: Нет, хорошо. Но одно дело, когда мы с вами это знаем и изнутри боремся. А другое дело, когда об этом думает враг наш стратегический.

М.КОРОЛЕВА: То есть он не должен знать. Хорошо, мы продолжим, но только это будет через минуту. С Александром Прохановым, "Особое мнение".

РЕКЛАМА

М.КОРОЛЕВА: И мы продолжаем "Особое мнение" с журналистом, писателем Александром Прохановым. +7 985 970-45-45 – это для ваших вопросов по SMS. Не забывайте также про видеотрансляцию, ну и кардиограмма у нас такая, весьма переменчивая сегодня. Потом увидите, Александр Андреевич. Ну, вот, вы обо всем этом сказали, о том, что содержится, в частности, там, в документах, обнародованных сайтом Викиликс, в том числе и в том, что касается России. Но, вот, смотрите, как интересно себя ведет Москва в этой ситуации. Вот, например, США, ну, явно напуганы, да? Там, западный мир ведет себя таким образом. То есть его стремятся арестовать, изолировать. Вот сейчас только стало известно, что, вроде как, все-таки, адвокаты к нему будут допущены. А их не допускали до 17 декабря. Но Кремль-то сегодня выступил с предложением, правда, через свои источники неназванные, но тем не менее, из Кремля это прозвучало предложение, а почему бы не выдвинуть его на Нобелевскую премию мира.

А.ПРОХАНОВ: Ну, по-видимому, Кремлю страшно понравилось определение Путина как Альфа-дога. Он считает, что это величайшее достижение. Это, конечно, очень крупный такой вклад, видимо, в лингвистику или во что-нибудь другое. Я думаю, что Кремлю сейчас...

М.КОРОЛЕВА: То есть Викиликс сработал, как бы, в пользу России, в пользу ее руководителей, получается?

А.ПРОХАНОВ: Нет. Викиликс сработал во вред России, он показал, что Запад абсолютно не считается с сегодняшней Россией, Запад ни в грош ее не ставит.

М.КОРОЛЕВА: Ну, если считает врагом, Александр Андреевич. Ну как же?

А.ПРОХАНОВ: Запад не верит никаким русским заявлениям, Запад считает Россию криминальным царством и государством, еще немножко и империей зла. То есть все, что сейчас открывается там в этом спаме, является просто приговором сегодняшнему российскому руководству. И это вопреки тому, что руководство тянет нас за уши на Запад. Нас тянут туда, где нас ненавидят. Нас тянут туда, где нас презирают, нас тянут туда, где нас считают врагом. И я не понимаю психологии наших правителей. Если бы, может быть, действительно, наши правители отождествляли себя с народом, с народным самосознанием, с национальной судьбой, они бы ужаснулись этого. Но, может, просто там какая-то другая, совершенно извращенная психика? Я не понимаю, как можно опять лезть целоваться и просить шенгенских зон у тех, кто смотрит на тебя с явным презрением, вообще запрещает тебе въезд, который пачками запрещает въезд в свои зоны твоим ближайшим соратникам и твоему ближайшему окружению.

М.КОРОЛЕВА: Ну, об этом мы еще поговорим, о шенгенской зоне, потому что там тоже есть сюжет для разговора. Но, вот, пока мы не ушли от темы Викиликс и Джулиана Ассанжа. А как вам кажется, среди этих документов, которые еще возникнут (а они возникнут, потому что пока опубликовала только тысяча из 250 тысяч), вот как вам кажется, там может возникнуть что-то, действительно, такое, что, действительно, потрясет мир, что изменит его?

А.ПРОХАНОВ: Ну, мир уже изменен. Потому что, повторяю, была нарушена гегемония этой мега-машины. Причем, она была нарушена не какой-то крупной корпорацией, не какой-то крупной встречной мега-машиной, не другим мощным государством, не Советским Союзом, а она нарушена маленькой группой лиц, которая сумела овладеть этим. Это само по себе говорит об уязвимости этой машины. И если она уязвима для такого, в общем, мирного и достаточно благородного человека, вы понимаете, что она уязвима и для террористов? Что террористы тоже уже знают уязвимые точки этой системы, куда может быть нанесен удар. И не обязательно удар по близнецам, по Манхеттену. И это не обязательно должен быть удар по ядерным объектам. Это может быть нанесен удар по той инфраструктуре информационной, которая приведет мир в состояние хаоса. Викиликс хаотизирует, на глазах хаотизирует мир и планету. Создается облако хаоса.

М.КОРОЛЕВА: Но, может быть, это хорошо? Может быть, из этого хаоса возникнет что-то новое?

А.ПРОХАНОВ: Ну, я понимаю, что господь бог, он пытался преодолеть хаос и создавал из хаоса этот космос наш, а теперь мы движемся в направлении превращения нашего космоса в хаос. Может быть, это и хорошо. Может быть, это и приближение судного дня, судного часа. Но я думаю, что в хаосе хорошо жить тем, кто умеет управлять этим хаосом, кто в хаосе хорошо ориентируется. Я не говорю о тех, кто ловит в мутной воде рыбу, а о тех, кто умеет в атмосфере хаоса действовать и использовать его себе на благо. А это, знаете, кто? Это человек с рогами, это человек, у которого бриллиантовые рога. Это абсолютно сатанинский подход. Хаотизация всего гуманитарного человеческого пространства и превращение человечества в беспомощное кричащее, орущее, умоляющее о спасении множество, которому, конечно, будет протянута рука спасения.

М.КОРОЛЕВА: Ну, вот, смотрите, тем не менее, я еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что Россия и Запад в данном случае ведут себя по-разному. То есть в Кремле раздаются такие шутливые какие-то предложения. Ну, действительно, это похоже на шутку, на иронию, если хотите, да? "А дайте ему Нобелевскую премию мира, этому Ассанжу". А Запад-то, как мне кажется, явно напуган. То есть там некое состояние паники, действительно. Вот, смотрите, платежная система Visa, которая перекрывает Ассанжу и его сайту платежи возможные, доступ к деньгам и так далее. Все это свидетельствует о страхе, что ли. Или о чем? Что происходит-то? Почему западный мир так себя ведет в данной ситуации?

А.ПРОХАНОВ: Ну, потому что удар наносится по западному миру, по информационным структурам западного мира. Нарушается, по существу, вот эта великая мистическая тайна, которой Запад окружает свои деяния. Он утверждает, что мир творится параполитическими структурами, какими-то ложами, что в недрах этих лож создаются какие-то пароли, какие-то коды, управляющие историей. А это вскрывает истинное лицо этих салонов, этих гостиных политических. Там нет никакой мистики, там нет никаких знаков на стене, никакой ни Валтасаров пир. Сидят клерки, сидят довольно пресные люди, обмениваются иногда сальностями, иногда вялой иронией. Кремль на это реагирует так, абсолютно, потому что Кремль пойман за руку. А что еще можно делать, когда о тебе говорят, что ты негодный человек или что ты негодная страна? Либо страшно обидеться и начать исправлять себя, либо обратить это в иронию: "Ну, конечно, ну, конечно, я негодный человек, ну, посмотрите, какой я негодный человек, посмотрите, какая я негодная страна".

Мне кажется, это и называется хорошей миной при плохой игре. И мне кажется, это единственно возможный пассаж Кремля. Я думаю, что Кремль еще не выработал свое отношение ко всему происходящему. А здесь должна быть внесена коррекция.

М.КОРОЛЕВА: А, может быть, они знают, что нечего бояться?

А.ПРОХАНОВ: Не думаю, не думаю. Как это нечего бояться, если вся российская так называемая элита, вся мерзкая российская элита абсолютно зависит от Запада и держит там свои семьи, свои деньги, всю свою репутацию? Как это нечего бояться? Арест счетов, которым грозит Евросоюз. Если будет демонизирована Россия, это будет беда... Конечно, будет беда для всех нас. Это ужасно, если она будет демонизирована. И, кстати, власть Запада и грозит нам этой демонизацией. Все время шантажирует нас возможностью этой демонизации. Но в первую очередь это будет кошмар для элиты, вот этой, повторяю, ну, в скобках элиты. Потому что ее оберут как нитку. Запад очень жесток, Запад вороват не в меньшей степени, чем русская власть. Просто русская власть обирает свой собственный народ, а Запад в состоянии обирать все остальные цивилизации и народы. И он так же до нитки оберет и наших доморощенных Маркесов.

М.КОРОЛЕВА: Чем все закончится?

А.ПРОХАНОВ: Это не закончится вообще никогда. Мы будем непрерывно приходить сюда, мучиться и мучить других. Вот это мука, которая не имеет конца.

М.КОРОЛЕВА: Ну, это вы так, глобально, вообще. А я спрашиваю вас про Джулиана Ассанжа и дело Викиликс.

А.ПРОХАНОВ: Я не знаю. Я бы не хотел, чтобы все это кончалось. Я думаю, что, в конце концов, его вынесут на руках из тюрьмы...

М.КОРОЛЕВА: Ну, вы же писатель, ну, предположите. Ну, чем?

А.ПРОХАНОВ: Может быть, уморят его. А, может, в конце концов... Я точно совершенно знаю, что возникнет в Голливуде потрясающий фильм об этом герое-одиночке. Видимо, может быть, найдут его внеземную, нечеловеческую природу, что, скорее всего, так оно и есть. Потому что вот такое благородство, такая сила – она не свойственна современным людям. Это, видимо, какой-то пришелец, спаситель. Как знать. Может, это великий праведник.

М.КОРОЛЕВА: Ну, у вас то рога бриллиантовые, то спаситель. Вот, все-таки, вы – писатель-фантаст, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ: Я мыслю категориями апокалипсиса.

М.КОРОЛЕВА: Александр Проханов сегодня гость программы "Особое мнение". +7 985 970-45-45 – это для ваших смсок, для ваших вопросов. Чемпионат мира по футболу 2018 года будет у нас, здесь, в России. Ну, честно говоря, обстановка, в которой происходили выборы, она такая была, несколько скандальная, неоднозначная. Вот, Путин не поехал, самолет стоял под парами, потом он полетел вместе с журналистами, давал пресс-конференцию, все поздравляли, все гордились, все радовались. Есть чему радоваться-то?

А.ПРОХАНОВ: Вот, в моей редакции развернулась бурная дискуссия вокруг этой проблемы. А я так, просто сидел и слушал своих молодых сотрудников и, так, изумлялся их уму и их такой многомерности. Одни считали, как большинство, кстати, блогеров, что это просто бессовестно тратить такие деньги на такие объекты в период, когда сгнили города, нет больниц, жизнь большинства российских людей ужасна, становится все хуже и хуже. И вот такой римский Колизей, такая поздняя римская игра в эти игры, в развлечения – она свидетельствует о конце эры.

М.КОРОЛЕВА: У нас же еще Олимпиада будет.

А.ПРОХАНОВ: И Олимпиада. Вот, есть такая точка зрения. Она, конечно, имеет место. Была другая точка зрения, что Россию пытаются демонизировать, сделать ее пиратским королевством.

М.КОРОЛЕВА: Кто?

А.ПРОХАНОВ: Ну, Запад, тот же Запад готов назвать Россию страной тьмы. Но если Россия – страна-тьма, то как же тот же Запад поручает ей проводить сначала Олимпийские игры, а потом и футбольные вот эти вот Чемпионаты? Значит, не все так ужасно. А, может быть, даже совсем не ужасно. И вот эти вот 2 мощнейшие акции, 2 стройки – они являются гарантом того, что Запад не затянет петлю у нас на шее. И это хорошо, это правильно. Это сделано из соображений вот такой государственной безопасности.

М.КОРОЛЕВА: Ну, Запад-то, может, не затянет. Но мы не затянем ли себе сами петлю на шее, пока будем осуществлять эти 2 стройки?

А.ПРОХАНОВ: Ну, я думаю, та петля, о которой вы говорите, уже затянута, так что нам ничего не страшно и люди не станут жить хуже от того, что эти 2 стройки будут осуществлены, потому что они и так живут ужасно. Но третья точка зрения говорит о том, что если бы эти деньги не потратили на объекты, их бы разворовали в прах. А здесь их разворуют только на половину. А в результате этого появятся...

М.КОРОЛЕВА: То есть пусть хоть что-нибудь останется.

А.ПРОХАНОВ: ...появятся красивые стадионы, дороги, железные дороги, отели, офисы. То есть что-то останется. Как останутся мосты. И это цивилизационный вклад. Половина, конечно, уйдет туда опять, за границу.

М.КОРОЛЕВА: Вы-то к какой из трех точек зрения склоняетесь?

А.ПРОХАНОВ: А я считаю, что все 3 правомерны. Что все 3 правомерны.

М.КОРОЛЕВА: А как вам показалось, мы честно выиграли это право проводить у себя Чемпионат мира?

А.ПРОХАНОВ: Кто-то говорит, что Запад – такая же коррумпированная структура, как и Россия, и туда чемоданами завозили деньги каждому из членов жюри, какие-то газпромовские бабки давали несметные или их женам, сестрам. И таким образом купили себе это право. И это возможно, потому что Запад – он чрезвычайно, конечно, коррумпированный. Не надо валить все на нашу бедную голову.

М.КОРОЛЕВА: Как вы относитесь к перекрытию фанатами "Спартака" Ленинградки? Это у нас тоже спортивный вопрос, но только отчасти спортивный. Я не могу вам его не задать – вам его задает журналист из Москвы.

А.ПРОХАНОВ: Я к этому отнесся трагически. Я отнесся трагически к тому, что вот эта межнациональная рознь, война – она приобретает все более неуправляемый характер и все более огненные такие формы. Это само по себе ужасно. Это само по себе ужасно, конечно, когда одни люди убивают других, а третьи начинают мстить. И в России очень многих людей убивают вообще, просто убивают. Мы – страна убийц.

Но это ужасно еще и потому, что этим воспользовались или воспользуются. Ну, как воспользуются? Например, вот эти участившиеся стычки кавказцев с русскими побуждают таких, вот, ультранационалистов или псевдонационалистов, мнимых националистов в либеральной среде говорить, что пора отказываться от Кавказа. Кавказ – это бремя для России, из Кавказа исходит только одно – коррупция, угрозы, убийства, насилие. Это безнадежный черный такой котел, куда падают русские.

М.КОРОЛЕВА: На этой безнадежной ноте мы, к сожалению, вынуждены прерваться и вернемся в эту студию через несколько минут.

НОВОСТИ

М.КОРОЛЕВА: Это третья, заключительная часть программы "Особое мнение" сегодня с Александром Прохановым, журналистом, писателем. +7 985 970-45-45 – для ваших вопросов. Про видеотрансляцию не забывайте, про кардиограмму, за которую вы тоже можете голосовать на нашем сайте, за слова Александра Проханова, пожалуйста, тоже не забывайте. Мы с вами начали говорить о том, как около тысячи футбольных фанатов (так их называют) перекрыли вчера Ленинградский проспект. Ну, были беспорядки, если можно так их назвать, потому что люди просто перекрыли движение на Ленинградском проспекте, там файеры были, крики "Россия для русских. Русские идут". Но, впрочем, ОМОН этих людей не трогал. ОМОН там был, присутствовал. Говорят, что не слышали никаких националистических лозунгов. Вот, кстати, если сравнивать с какими-то акциями протеста оппозиции, то там ОМОН вмешивался очень серьезно. В данном случае ОМОН их не трогал.

А.ПРОХАНОВ: Во-первых, это была настоящая толпа, и ОМОНу, может быть, было страшно вступать с ними в бой, потому что фанаты – они и есть фанаты. Это не старушки-правозащитницы, которые там в колпаках Снегурочек бегают по Триумфальной площади. Там была бы драка. Это была разгоряченная русская национальная толпа. И не хватало здесь крови и бойни в центре Москвы.

Я просто говорю о драме всего происходящего. Процесс не управляется, а, наоборот, может быть, инспирируется. Или же не инспирируется, а используется для формулировки вот этих радикальных представлений о России. "Долой Кавказ..."

М.КОРОЛЕВА: Кем? Кем?

А.ПРОХАНОВ: Ну, это целое движение в либеральной среде, которое считает, что Россия должна отказаться от Кавказа, она должна отказаться от части своих территорий. Это все отправлено на дисперсию, разрушение российских пространств. Как были разрушены советские пространства, разрушаются российские пространства. Это продолжение вот этих тенденций по расчленению территории. Там очень много интересантов. Очень много заинтересованных как внутри России, так и за ее пределами.

Я просто думаю, как с этим бороться, что с этим делать? У меня нет ответа. Ну, можно сказать "Да, пора русским соединяться в группировки настоящие, а не фанатические, бороться..."

М.КОРОЛЕВА: Ну, не так же, наверное, Александр Андреевич? Не так же, на улице.

А.ПРОХАНОВ: "...Вооружаться травматическими пистолетами и стрелять кавказцев". Это было бы чудовищно. Или бы, я бы, например, представил себе, что такой уважаемый кавказский лидер как Рамзан Кадыров, он, действительно, уважаемый лидер, он уважаемый на всем Кавказе, он уважаемый в России, он мог бы обратиться к своим соотечественникам с продуманной речью настоящего духовного лидера и унять вот эти вот безумства. Я думаю, его послушали бы, что "Вы, что вы делаете? Как вы себя ведете? Ведите себя так, как вы ведете себя на улицах Грозного. Ведите в русских городах себя так, как вы ведете на улицах Грозного. Иначе я вас прокляну".

М.КОРОЛЕВА: Но подождите. Зачем это делать Рамзану Кадырову, если вы говорите, люди живут, допустим, здесь, да? То, может быть, с такими речами к ним должен обратиться кто-то, кто живет здесь?

А.ПРОХАНОВ: Во-первых, все живут здесь. Здесь – это Россия, это же не Козихинский переулок, где строится отель. А это люди с Кавказа. Это люди, которые пришли с Кавказа навсегда или на время в Москву. Их корни там, их авторитеты там, их родители там, их семьи, которые их воспитывают, там, их среда. И оттуда, наконец, должен раздаться вот такой вот голос, такой окрик. Не увещевающий голос, а окрик. А Рамзан умеет крикнуть, понимаете? Он умеет крикнуть, а если нужно, он еще выстрелит из пистолета золотого в воздух.

Вот такой окрик должен раздаться. Потому что вот эта экспансия этих вот, таких отвязанных молодцов, которые спускаются, там, с гор в русские долины и вершат здесь свои дела, ему должен быть положен предел.

М.КОРОЛЕВА: Но подождите, вчера на улицу-то не кавказцы выходили.

А.ПРОХАНОВ: А они вышли почему? Как вы думаете? Вспомните, почему они вышли?

М.КОРОЛЕВА: Ну, потому что там был убит один из футбольных фанатов.

А.ПРОХАНОВ: Один из русских футбольных фанатов. Всего лишь один.

М.КОРОЛЕВА: Ну, так получилось, что он был русским, на тот момент. Хотя, там были люди разных национальностей.

А.ПРОХАНОВ: Конечно. А, вот, если бы был бы убит дагестанец среди русских фанатов, этого не произошло. Но был убит русский, а дагестанец не был убит. И до этого был убит русский, и до этого русскую деваху пытались изнасиловать. Я думаю, что поведение ряда кавказцев здесь, молодых людей, богатых... Видимо, это золотая молодежь кавказская. Там были, мне кажется, кто-то из детей высокопоставленных кавказских родителей.

М.КОРОЛЕВА: Вы думаете, что в метро дерутся дети высокопоставленных родителей?

А.ПРОХАНОВ: Это дерутся те, кто имеют возможность приехать в Москву и погулять здесь, и оттянуться в ночных клубах, а потом вернуться чинно, там, в свои кавказские города. Я повторяю, что, вот, на это, на эту разгорающуюся рознь, трагическую для России, должен раздаться окрик. Скажем, наши, вот, наши, московские властители, что они говорят? "Никакой этнической подоплеки этому нет. Это просто хулиганство. Никакой".

М.КОРОЛЕВА: Совершенно верно.

А.ПРОХАНОВ: Но когда прольется кровь, никакой этнической подоплеки в Кондопоге нет. Да и не было никакой этнической подоплеки в Кондопоге. А 2 чеченские войны? Никакой этнической подоплеки нет, и не может быть и речи об этом. И когда горели на парижских улицах автомобили, никакой этнической подоплеки этого нет. И вообще этносов нет, и вообще нет народов, и нет межнациональной борьбы.

М.КОРОЛЕВА: Ну а в чем проблема-то? Власти не хотят или не могут сформулировать какие-то основные принципы межнациональных отношений, что ли?

А.ПРОХАНОВ: Они не могут, они не хотят, они трусливы, у них нет интеллекта, у современной власти. Нет национальной политики. Вообще, нет социальной политики, нет культурной политики, нет международной политики. Что поделаешь, если такая власть?

М.КОРОЛЕВА: Ну, вот, кстати, о культурной и исторической политики вас спрашивает Евгений из Петербурга: "Как вы прокомментируете подрыв памятника Ленину в Пушкине? Что это, хулиганская акция или намеренное осквернение коммунистической святыни?" Ну, действительно, вот такие явления в последние дни происходили. И не только в последние дни.

А.ПРОХАНОВ: Совсем недавно взрывали памятники царям, сейчас взрывают памятники Ленину. Я думаю, что найдутся левые молодые люди, которые взорвут прекрасный памятник Рукавишникова Александру II Освободителю.

М.КОРОЛЕВА: Ну, вы уж не наводите на такую мысль-то.

А.ПРОХАНОВ: А не дураки, сами поймут. Война с памятниками... Это, ведь, не война с памятниками – это война с историческими эпохами. В 90-е годы в период так глубоко нелюбимого мною Ельцина были предприняты очень интересные шаги, они продолжились Путиным. Пускай это был кич, пускай это был паллиатив, но были предприняты попытки синтезировать символику двух исторических эпох. Гимн, если вы помните, да? Слова новые, модернистские, а гимн старый. Знамя Победы было сохранено с серпом и молотом, со звездой. Еще там какие-то эмблемы. И наметилась только вот эта конвергенция эпох – белой исторической эпохи и следующей, красной. И эта конвергенция могла перетечь в принятие и последней вот этой вот тяжелой эпохи.

М.КОРОЛЕВА: Вы правда так думаете, что это могло бы привести к какой-то гармонической конвергенции?

А.ПРОХАНОВ: Это не просто могло, это должно было привести к гармонической конвергенции, если постоянно бы не взрывали не памятники, а исторические эпохи. Например, бог знает из какой табакерки вылез Федотов и он начал заниматься десталинизацией. Ну, кто его тянул за язык? Кому он помешал? Это человек, который ушел из жизни 60 лет тому назад. Нет, надо было винтить это все, взвинтить все общество.

М.КОРОЛЕВА: Да он много кому помешал, Александр Андреевич. Миллионам людей помешал в свое время. Жить помешал просто.

А.ПРОХАНОВ: Понятно. А почему теперь-то? Почему в 60-х годах об этом не говорили? Почему в 70-х годах?

М.КОРОЛЕВА: Да нельзя было говорить.

А.ПРОХАНОВ: Да бросьте вы, нельзя было! Была пора, говорите сколько угодно. Просто утихомирились страсти, боли улеглись. А сейчас эти боли расковыривают, эти кости вытаскивают, и Федотов это делает. И наметившийся альянс успокоения... А, ведь, задача историков и задача государственных деятелей – это свинтить разорванные исторические эпохи.

М.КОРОЛЕВА: Александр Андреевич, вот смотрите, памятников Ленину по стране, ну, я не знаю, их, наверное, тысячи. Правда?

А.ПРОХАНОВ: Да.

М.КОРОЛЕВА: Только несколько из них, наверняка, обладают настоящей художественной ценностью. Может быть, вот этих вот бронзовых Лениных, которые стоят по всей стране в любой деревне, может быть, их, все-таки, уже убрать? Они же не памятники в прямом смысле слова. Это же не памятник эпохи.

А.ПРОХАНОВ: А кто будет решать? Я видел эти памятники бесконечное количество. Прекрасный в советское время построенный дом, не знаю, Обком партии. На партийные деньги. В этом доме сейчас заседает либо Дума, либо Исполком, вся та коррумпированная братва там сидит. А перед ней стоит памятник Ленину, построенный в ансамбле с этим домом. Чего его ломать-то? И кто вынесет вердикт? Боже мой, а какое количество ужасных с нашей точки зрения домов конца XIX века. Взорвать их к чертовой матери, как это делал в Москве Лужков.

М.КОРОЛЕВА: Нет, ну подождите. Ну, есть же какая-то архитектурная комиссия, есть, наконец, художники, которые, ну, могли бы объехать эти памятники, посмотреть и вынести свое решение. Но вот эти вот все такие гипсовые Ленины как девушки с веслом, простите, которые стоят по стране. А.ПРОХАНОВ: Да не осталось уже гипсовых Лениных. Гипсовые Ленины – они разложились под действием кислотных дождей, понимаете? И я считаю, что взрыв памятника Ленина – это провокация, мощная провокация. Я бы не удивился, если бы за этой провокацией стояли люди, которые считают Федотова крупным идеологом нашего времени, которые симпатизируют идее Федотова объявить НКВД преступной организацией, а вместе с этим и преступником объявить выходца из КГБ Путина. Я бы не удивился, если бы такие люди открылись бы за взорвавшим Ленина памятником.

М.КОРОЛЕВА: То есть это не обычное хулиганство, как вам кажется?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это идеологическая акция, это диверсионный акт, направленный не против памятника, а против русской истории, против того, чтобы соединить, свинтить вот эти вот переломы, наложить на эти переломы какие-то гипсы, жгуты. Они хотят, чтобы русская история была изломана постоянно, чтобы мы постоянно грызли друг друга и уничтожали друг друга.

М.КОРОЛЕВА: Вы любите мистику, Александр Андреевич. Вот, вам Юрий напоследок: "Это не памятники, это метки дьявола". Нет?

А.ПРОХАНОВ: Это что?

М.КОРОЛЕВА: "Метки дьявола".

А.ПРОХАНОВ: А я считаю, что метками дьявола являются пальцы и глаза человека, который прислал мне эту смску. Это мое мнение.

М.КОРОЛЕВА: В общем, не воруйте интернет-голоса у Александра Андреевича Проханова...

А.ПРОХАНОВ: А то худо будет.

М.КОРОЛЕВА: ...иначе он отомстит вам. Это была программа "Особое мнение". Я – Марина Королева. Александр Проханов. Счастливо.

8.12.2010

Источник - Эхо Москвы
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1291879860


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Закон о защите прав потребителей в рамках ЕАЭС одобрили сенаторы
- Олжас Бектенов проверил состояние Петропавловского и Сергеевского гидроузлов в СКО
- В Правительстве состоялось заседание Совета по привлечению инвестиций
- Нефтяные игры
- В Правительстве рассмотрели ход подготовки к Олимпийским играм
- В Мажилисе рассмотрели вопросы поддержки региональных СМИ
- Кадровые перестановки
- Определены города и населенные пункты для пилотного проекта по сельскохозяйственной переписи
- Уголовное дело в отношении военнослужащего Ж. пересмотрено
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх