Д.Ювачев: Эхо Масимова. ВВП и золотовалютные резервы могут быть хорошими, а жизнь у простого человека – плохой 00:23 28.02.2011
Эхо Масимова Карим Масимов дал интервью радиостанции "Эхо Москвы". Подумаешь, событие! Но у нас традиционно чиновники говорят "наружу" откровеннее, чем "вовнутрь". Правда, привирают при этом сильнее. И потому такие интервью вызывают интерес не только тем, что он сказал, но и как и почему (почему вообще сказал и почему сказал именно так).
Это уже второе интервью Масимова в качестве премьер-министра радиостанции "Эхо Москвы". Первое состоялось в конце 2008 года. Тогда с Каримом Кажимкановичем беседовал сам Алексей Венедиктов, причем непосредственно в студии, в прямом эфире. То интервью знаменито тем, как г-н Масимов охарактеризовал себя: "Я сам блогер, сам интернетчик". По приезде домой ему, видимо, объяснили, что блогер – это не тот, кто читает чужие блоги, а тот, кто ведет свой, и вскоре у Масимова свой блог появился. Правда, он быстро превратился в жалобную книгу, но речь не о том.
А еще его интервью "Эху" от 2008 года известно тем, что в разговоре Карим Масимов всячески отрицал факт блокировки ЖЖ ("Живой журнал" или LiveJournal – самая известная блог-платформа). На вопросы Венедиктова он отвечал, что сам спокойно в ЖЖ заходит ("А, ну вы можете", съязвил Венедиктов), а утверждения, что ЖЖ заблокирован, называл "не совсем корректной" информацией и обещал: "Приеду домой, посмотрю".
Напомню, что ЖЖ разблокировали только осенью прошлого года, аккурат перед саммитом ОБСЕ в Астане. В общем, мужик сказал – мужик сделал.
Нынешнее интервью "Эху" другое. Во-первых, это запись, причем основательно подчищенная. Масимов говорит как по-писаному, все его "эканья" и "мекаянья" тщательно вычищены. Во-вторых, интервью ужасно комплиментарное. Если в 2008 г. Венедиктов позволял себе перебить собеседника и даже требовал отвечать по существу, а не строить из себя дипломата, то в 2011 г. Наргиз Асадова (а на этот раз беседовала с Масимовым именно она) позволяла себе немногое. Вообще, кажется, над записью основательно поработали, чтобы интервью выглядело максимально лояльным. Причем кое-где перестарались. Например, в стенограмме г-жа Асадова дважды отмечает, что Масимов ответил обтекаемо, а в звукозаписи – лишь однажды.
Запись, видимо, производилась в кабинете у Масимова, а вопросы, скорее всего, были переданы заранее. Тут не было "кота в мешке" типа едких подковырок насчет ЖЖ. Все было весьма для Масимова предсказуемо, и он был готов. Однако даже такое интервью интересно слушать и читать. Потому что Масимов сказал такое… Можно выделить три темы.
Первая – образование и наука. Асадова спросила про Сколково и специально поинтересовалась, "есть ли в Казахстане примеры, такие, как Сколково, и считаете ли вы для Казахстана это правильным путем развития или у вас какие-то другие интересные есть проекты?" Ответ удивил не только ее.
Масимов сказал: "В Казахстане проектов, подобных Сколково, нет. И пока на повестке дня такие вопросы не стоят". В этом месте отвисла челюсть сразу у нескольких чиновников. Прежде всего директор ТОО "Наукоград" Болатбек Хусаин, который возглавляет компанию, призванную создавать и эксплуатировать объекты технополиса "Наукоград". Технополис расположится в Солдатском ущелье в 12 км от Талгара. Как написано на сайте ТОО, "комплекс объединит в себе Казахский институт нефти и газа, Казахстанско-британский технический университет, Единый центр развития персонала АО "НК "КазМунайГаз" и позволит максимально приблизить прикладную науку к производству, поддержать процесс освоения новых технологий и формирования гибкой системы подготовки и переквалификации кадров".
Соответственно, прочитав интервью, с досадой крякнули Каиргельды Кабылдин, возглавляющий КМГ, Узакбай Карабалин, возглавляющий КИНГ, и Искандер Бейсембетов, возглавляющий КБТУ. Проект, который они лелеют не первый год и который вот-вот должен был запуститься, оказывается, не существует. И в планах не стоит.
Зашла речь и о "Болашаке". Премьер сообщил, что теперь болашаковцев не заставляют отрабатывать на госслужбе или в нацкомпаниях, что очень много вице-министров учились по "Болашаку". И даже предположил, что довольно скоро и премьер-министром в Казахстане станет болашаковец (тут многие стали лихорадочно искать подходящую кандидатуру).
Асадова предположила, что, будь такая программа в России, многие после учебы оставались бы за границей. Состоялся интересный диалог: "Я знаю, что довольно большой процент казахских детей возвращается на родину. Как вы их мотивируете?" – "Я думаю, главная мотивация в Казахстане – что здесь появляется больше возможностей".
Позже они вернулись к этому, сами того не заметив, когда речь зашла о ближневосточных революциях (тема номер два). Масимов довольно пространно рассказывал, что главной причиной был "бесперспективняк" образованных людей: мол, люди, получившие хорошее образование, не видели перспектив для себя и потому устроили беспорядки. То бишь, ежели в Казахстане болашаковцам дадут дорогу и включат зеленый свет, мы можем египетского сценария не опасаться. Ах, да, еще надо молодежной политикой заниматься.
И правильно, других-то причин для недовольства не было ни в Египте, ни в Ливии! По всем показателям жили люди, не тужили: ВВП рос, золотовалютные резервы росли, индустриальная программа развивалась. Так считает Масимов. И, видимо, примеривает эти же обстоятельства на Казахстан. И невдомек ему, сердешному, что ВВП и золотовалютные резервы могут быть хорошими, а жизнь у простого человека – плохой, потому как этот рост ВВП на его личном благосостоянии никак не сказывается. А вот в Бахрейне это уловили – король Хамад бин Иса аль Халифа пообещал выдать каждой проживающей в стране семье по тысяче динаров. Другое дело, что этого было мало и поздно.
В любом случае никто до Масимова не додумался объявить причиной народного недовольства только отсутствие "социальных лифтов".
И, наконец, тема номер три – язык и положение русскоязычных. Карим Масимов старался выглядеть демократичным и продвинутым в глазах (точнее, в ушах) слушателей "Эха Москвы", поэтому говорил о том, что важно не перегнуть палку, старался не обозначать сроков, подчеркивал, что надо делать акцент на школах и детсадах. Но при этом зачем-то сказал, что "95% не говорят на коренном языке". Это какая-то совсем уж страшная цифра, которая противоречит не только тому, что говорит министр культуры Мухтар Кул-Мухаммед и данные переписи, но даже здравому смыслу.
А еще Масимов слукавил, когда отвечал на вопрос по поводу переименования городов и сел. По его мнению, тут не было сделано ничего, что вызвало бы недовольство русскоязычного населения. Он фактически дистанцировался от киргизского примера, приведенного Асадовой, где, по ее словам, "хотят назвать все села с русскими названиями, с советского времени оставшиеся, по-киргизски". Будто бы в Казахстане нет такого же желания!
В целом интервью было настолько бессодержательным, что Асадова даже нервно хихикнула, когда, задавая последний вопрос, обратилась к Масимову как к мыслящему человеку. Мы-то его давно уже знаем. А вот что о нем подумали россияне?
Данила ЮВАЧЕВ 28.02.2011,
|