"Дело №": Кто они - дезертиры, предатели или…

Их еще называют перебежчиками

Что побудило "арнамысовцев" на такой шаг, да еще вроде бы за спиной лидера - об этом они рассказывают сами.

Неожиданный переход десяти "арнамысовцев" в парламентскую фракцию большинства наделал шума на политической арене страны! В большей степени потому, что сделали они этот решительный шаг вроде бы в обход своего лидера Кулова, о чем Феликс Шаршенбаевич и заявил во всеуслышание. Назвав своих однопартийцев морально неустойчивыми и чуть ли не объявив их в предательстве. В раздаваемых информагентствам интервью Кулов утверждал, что все это делалось за его спиной, в его отсутствие, когда он, дескать, летал в Москву… (Всего на пару дней, напомним.) Потом Феликс Шаршенбаевич, по привычке, свалил все на журналистов, которые-де неправильно его поняли и неправильно интерпретировали. Но, как говорится, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь! И вот уже эксперт по конституционному праву Марат Укушов предлагает закрепить в Законе "О статусе депутата" и регламенте ЖК антидезертирские положения.
В связи со всем этим мы решили спросить самих "арнамысовцев", которых как только сегодня не называют - и перебежчиками, и дезертирами, и даже предателями.

Итак, два вопроса:
- Вы считаете себя дезертиром?
- Почему вы это сделали в обход своего лидера Кулова?

Токон Мамытов:

- Во-первых, Укушов не обладает правом законодательной инициативы. По закону правом законодательной инициативы обладают 10 тысяч избирателей. То есть раз он инициирует, пусть 10 тысяч подписей собирает.
Второе, как может идти речь о дезертирстве, если вся фракция в настоящий момент решает вопрос о вхождении в коалицию большинства?! В частности, лидер нашей фракции Феликс Кулов провел встречу с лидером фракции СДПК Турсунбеком Чыныбаевым и передал ему документы, касающиеся условий вхождения фракции "Ар-Намыс" в коалицию большинства. Кроме того, он провел встречу с лидером объединенной коалиции большинства Исаевым, которому тоже передал эти же материалы. Третье, он вчера провел встречу с премьер-министром Атамбаевым, где обсуждал вопрос о вхождении фракции "Ар-Намыс" в коалицию большинства.
- Каждый шаг нашей группы согласовывался с Феликсом Шаршенбаевичем Куловым. Первая встреча у нас была со спикером парламента, на которой, кроме Келдибекова и восьми депутатов "Ар-Намыса", был премьер-министр Атамбаев. Был треугольник. По результатам этой встречи лично Анвар Артыков, старший нашей группы, в сопровождении девяти депутатов докладывал Феликсу Кулову. Это было недели три-четыре назад. Что касается его слов о "моральной неустойчивости"… Он сказал, что эти слова берет обратно.

Анвар Артыков:

- Нет, я ни в коем случае не считаю, что мы дезертиры. Надо обратить внимание, в связи с чем возникла такая необходимость. Сложилась очень нервозная, напряженная ситуация. Ходили слухи… То завтра развалится коалиция, то послезавтра… Применялся и шантаж от некоторых депутатов: то выйду, то не выйду из фракции... Надо было ситуацию как-то стабилизировать. Мы предложили Феликсу Кулову войти в коалицию, чтобы у нас появилась возможность реализовать собственную программу и как-то повлиять на исполнение наказов своих избирателей. Кулов то соглашался, то не соглашался, то предлагал сформировать, когда коалиция развалится. Мы понимали, что если коалиция развалится, будет парализована работа парламента, распадется правительство, начнется по-новому дележка портфелей. Поэтому мы, как прагматики и трезвые силы, предложили Кулову вхождение. Он долго тянул. Когда нам уже предложили войти в коалицию, мы к нему пришли и доложили, показали заявление, которое мы отработали, положили ему на стол. Он сказал, идите куда хотите, я читать не буду. В общем, перед каждой встречей и после мы ему все докладывали. Когда сегодня Феликс Шаршенбаевич говорит, что ничего не знал, ничего не видел, якобы это произошло, когда его не было, он, мягко говоря, лукавит. Он был в курсе всего.
Вопрос не стоял - входить или не входить. Вопрос стоял в цене. Когда он в Москве был, я лично с ним разговаривал, другие члены партии разговаривали. Когда мы собирались встречаться с премьером, мы ему сообщали.
- А какая цена?
- Цена, что фракция взамен получит. Мы же, 10 депутатов, вошли без предварительных условий. Мы сказали: вы, ребята, свои условия отрабатывайте, потом вдогонку придете.
- Ваш лидер назвал вас морально неустойчивыми…
- Я в присутствии всех членов фракции задал об этом вопрос. Кулов ответил, что это неправильная подача информации, и в интернете это интервью уже сняли.

Нурлан Торобеков:

- Осуждать нас, называть по-всякому еще будут долго. Главное, что мы страну не предали, мы убеждены, что спасаем страну от разрушения. Вместо того чтобы нас поддержать, нас критикуют. Это делают те, кому мы неугодны, видно, мы им планы перепутали. Они популизмом занимались, и вот-вот должны были быть какие-то революционные моменты, коалицию разрушить уже намеревались… Мы этому просто конец поставили. Конечно, всем не угодишь, будут называть и предателями, и дезертирами. Мы хотим сохранить мир и стабильность в нашей стране. 43 депутата в оппозиции - слишком много для такой маленькой страны, думаю, 20 хватит, а то и меньше надо. Одной партии для оппозиции хватит, а остальные должны работать, не говорить, не судить. Страна в таком плачевном состоянии находится, а они только сидят и критикуют.
- Феликс Шаршенбаевич был не в курсе? Это не соответствует действительности. Дважды на встречах нашей группы мы об этом говорили, мы его в курс ставили. Почему-то в последний момент он решил, что этого не было. Как этого не было?! 12 депутатов к нему заходили, говорили. Вторично как раз перед его поездкой в Москву. Он прекрасно знал. Я этого человека уважаю, мы остались во фракции. Но мы не заслуживаем того, чтобы он о нас говорил как о предателях, якобы мы действовали за его спиной. Мы даже из-за этого поругались во фракции. Все депутаты фракции присутствовали при обсуждении, это история, это не вычеркнешь. Видимо, это одна из форм защиты и оправдывание себя.

Абдырахман Маматалиев:

- Я не считаю себя дезертиром. С первых дней мы открыто все делали, информировали своего лидера, у нас никаких закрытых действий. Что касается слов Кулова о том, что мы "морально неустойчивые", я лично заходил к нему в кабинет, он сказал, что так не говорил, это журналисты так переиначили. А позже сказал, что и материала в Интернете уже нет. У части общественности неправильное отношение к нам, в том числе и у Укушова, с ним я имел удовольствие работать в одном отделе администрации президента 15 лет, я его хорошо знал. Он постоянно переходит из одной команды в другую. А так ежедневно нам поступают десятки, сотни звонков, которые нас поддерживают.

Эсенгул Исаков:

-Те, кто называют нас предателями и перебежчиками, - это представители тех партий, что не прошли в парламент, или не попали в правительство, они сегодня преследуют корыстные цели. Мы не будем их марионетками, всегда можем сказать свое веское слово. Поэтому те, кто говорит, что мы предатели и дезертиры, сами были во власти при Акаеве и Бакиеве, и ничего хорошего не сделали, потому что решали только свои личные интересы. История расставит все по своим местам и покажет, что мы сделали правильный шаг. Главное, чтобы в коалиционном правительстве работали по-настоящему компетентные люди, а не из числа родственников и друзей.
- Мы неоднократно предлагали Кулову войти в коалицию. Он предлагал создать широкую коалицию, в том числе и из числа тех партий, кто не прошел в парламент. Мы были против. Он грозил, если без меня будете вести переговоры, я вам покажу! Мы обещали, что переговоры будем вести сами, а решение вам сообщим. Может, поэтому он теперь так говорит?

Замир Бекбоев:

- Какие мы дезертиры?! У нас что, военные действия? Время покажет, кто мы, дезертиры или первопроходцы. Сейчас идут переговоры о вхождении всей фракции, просто первыми оказались мы.
- Везде мы неоднократно говорили о том, что все наши действия согласовывались с лидером фракции Куловым. О наших намерениях он был в курсе с первых дней. И когда он заявляет, что ничего не знал, это не соответствует действительности.

Кожобек Рыспаев:

- Я себя дезертиром не считаю, и никогда дезертиром не был и не буду. Почему мы вошли в коалицию? Сами знаете, как только коалиция собралась, парламент начал работать, у нас спокойной жизни в стране не было. Каждый день распространялись слухи… То в марте, то в апреле, то в мае коалиция развалится. Было тревожно, были разные тревожные прогнозы. Внутри коалиции мы стали свидетелями того, как отдельные депутаты из фракции "Ата-Журт" в открытую торги проводят… То выходят из коалиции, то не выходят. Мы этот вопрос во фракции обсуждали с нашим лидером, предлагали ради стабильности в стране и в парламенте войти в коалицию. У нас шел открытый разговор с Куловым, все наши движения ему сообщали. Обговаривали, ставили в известность, задавали вопросы. То есть ничего за его спиной не делали.

Талант Узакбаев:

- Какие мы дезертиры? Мы, оставаясь во фракции "Ар-Намыс", поддержали коалицию большинства. Мы всех остальных своих коллег призывали войти во фракцию, и очень скоро все 100% будем в коалиции. Ни для кого не было секретом наше намерение войти в коалицию, в том числе и для Феликса Кулова. Мы решили поддержать коалиционное большинство, чтобы прекратить этот продолжающийся политический шантаж. Мы не преследовали никаких личных интересов. Не вели никаких политических торгов, ни для себя, ни для родственников своих ничего не выпрашивали. Мы остаемся 10 депутатов такими же простыми депутатами. Сейчас по нашему требованию будет новая структура правительства, новый состав кабинета министров, мы будем внимательно следить за тем, кого назначают.

Каныбек Иманалиев:

- В четырех статьях Конституции, посвященных деятельности и статусу депутата, а также политическим партиям, нет ни одной статьи, ни одного пункта, которые бы запрещали членам фракции входить в коалицию. Более того, ст. 20 Конституции исключает ограничения и принятие законопроектов и решений по политическим убеждениям. Как бы нас сейчас ни называли, пройдет неделя, месяц, полгода, мы уверены, что поступили абсолютно правильно.
- 12 апреля 12 депутатов, тогда нас столько было, в письменном виде поставили в известность нашего лидера и с этим заявлением пришли к нему в кабинет. Позже, когда наш лидер находился в Москве, каждый из нашей десятки разговаривал с Куловым по телефону. Я, прежде чем поставить свою подпись, позвонил в Москву и сообщил об этом. На что мы получили его согласие. Это было 14 апреля, по нашему времени в 8.20 утра, в Москве было 6.20. И в данный момент он сам ведет переговоры по вступлению нашей фракции в коалицию.
- Атамбаев пока еще даже чай не налил, а нас обвиняют в том, что он нас купил. А что касается различных пересудов, мы выше всего этого. Поймите, с января мы в парламенте живем в ожидании коалиции, у нас было три варианта: образовать новую коалицию, эту коалицию укрепить, и третье - самороспуск. В таком виде парламент не мог работать, мы разочаровали людей. Многие мои коллеги не понимают, что внутри парламента - мы представители разных фракций, а перед народом мы как единый парламент. Осознавая высокую ответственность, мы и решили вступить в коалицию. Мы на этот шаг пошли осознанно, не с целью "дележки портфелей", никто из нас не пойдет на должности министрами или губернаторами, мы все остаемся в парламенте.

ответы на вопросы получила
Аида ТАСТАНОВА

Р.S. Камилу Талиеву опросить не удалось, т.к. она вроде бы в отъезде. Не знаем, какое впечатление сложится у читателей, но наша редакция делает однозначный вывод: нет мира и взаимопонимания ни во фракции "Ар-Намыс", ни в парламенте в целом. И еще: обратите внимание на то, как все "арнамысовцы" утверждают, что не ради должностей и высоких постов они все это делают… Посмотрим?

28 апреля 2011 года