Ведущая дебатов на ОТРК Д.Суймалиева о подготовке к эфирам, угрозах и некогда родственных отношениях с Р.Отунбаевой (интервью)

Информационное агентство АКИpress предоставляет вашему вниманию интервью с ведущей теледебатов кандидатов в президенты Кыргызстана, директором ТРК "Мир" Динарой Суймалиевой.

- Динара, Вы довольны тем, как проходят дебаты?

И довольна и не довольна. Довольна тем, что кандидаты стали готовиться к дебатам. В последний раунд, например, мне понравилось, как отвечал на вопросы и держался Алманбет Матубраимов. Еще один момент мне нравится. У нас маленькая страна и очень много друзей, знакомых и среди сторонников кандидатов, и даже среди самих кандидатов, поэтому поступает много звонков, задается много вопросов, но, к их чести, ни от одного кандидата ни разу не интересовались, какие будут задаваться вопросы во время прямого эфира.

С другой стороны, понятно, что есть фавориты гонки, аутсайдеры и те, кто так или иначе оттягивает голоса, но по объективным причинам не может претендовать на победу. В зависимости от этих совершенно объективных факторов падают и поднимаются как уровень интереса к дебатам, так и уровень накала дискуссий.

Сами посудите, о чем можно спрашивать совершенно неизвестного человека, у которого самый высокий статус в карьере - директор заводика или того меньше, и который никак пока себя не зарекомендовал на общественно-политическом поле? Поэтому иногда приходится высасывать вопросы из пальца. Само собой, задаем тогда вопросы по программным обещаниям кандидатов.

- Вы считаете, что программы кандидатов сегодня интересуют избирателей?

Нас ругают за то, что мы не обсуждаем программы, мол, дебаты призваны именно этим и заниматься. Но вот вам вопрос - вы можете мне показать хоть одного политика или хоть одну политическую партию в Кыргызстане, которые реализовали бы свои предвыборные программы и обещания в дальнейшей государственной деятельности?

- При всем своем желании не могу.

Предвыборные программы давно уже стали у нас абсолютно формальной атрибутикой выборов. У нас никто не несет ответственности за свои предвыборные обещания, поэтому я считаю, что это те же рекламные листки, буклеты, билборды с напомаженными красивыми лицами. Поэтому пусть эти программы звучат на рекламных площадках. Наши дебаты - одна из немногих, к сожалению, площадок, где можно спрашивать претендентов по существу их реальной предыдущей деятельности, по существу их высказываний, по существу их политических и жизненных позиций. И от того, как претенденты будут отвечать на вопросы, от того поверят зрители этому претенденту или не поверят, и зависит воля избирателей. Мы лишь предоставляем кандидатам возможность ответить на те или иные вопросы общества. Например, что касается, так называемых, "ушаков". Я первая соглашусь с Адаханом Мадумаровым, что СМИ сегодня распилены и куплены политиками. И каждый со своего агитлистка ругает конкурентов. Да, там часто бывает непроверенная информация, часто не представлены доказательства, бывает, что информация и вовсе выдумана. Я также согласна, что в народе ходит очень много "ушаков" по другим неформальным коммуникациям. Но можно сколько угодно говорить, что это плохо. Разве от этого "ушаки" становятся менее действенным инструментом в борьбе за влияние на общественное сознание? Кто будет сегодня спорить, что слухи сегодня являются одним из важнейших факторов влияния на общественное мнение. А как бороться с этими "ушаками", с той негативной информацией, которая гуляет в народе и формирует общественное мнение? Вот вам, пожалуйста, теледебаты, пусть кандидаты приходят и опровергают ту или иную информацию.

- Однако, как показали дебаты, они опровергают не только "ушаки", но и свои же собственные слова.

Да, есть и другая сторона. Почти узаконенное у нас поведение "не пойман - не вор" привело к тому, что кыргызская политика стала абсолютно циничной и не несет никаких обязательств ни перед кем. Поэтому хочется спрашивать за реальные дела, за реальные слова, озвученные на разных площадках, в разных СМИ. Мы ничего не выдумываем, мы лишь приводим цитаты из давних и недавних выступлений самих кандидатов, которые они нигде не опровергали и от которых до дебатов не отказывались. А если человек посчитал на дебатах нужным отказаться - это его право. Так же как право избирателя - верить ему или не верить. Я не хочу давать никаких оценок, мы кандидатам задаем вопросы - они отвечают. Кто из нас врет - пусть судит телезритель.

- Несколько общественных организаций сразу же обвинили Вас в связи с этими цитатами в некорректном поведении.

Я считаю, что реакция на дебаты отражает реальную ситуацию в обществе. Есть те, которые считают звучащие вопросы беспристрастными, есть те, кто ровно наоборот считает их предвзятыми, есть те, кто восхищается нашей независимостью, есть те, кто в этом же материале видит ангажированность. Все это говорит только о том, что у нас плюрализм мнений и свобода выбора. Каждый слышит то, что он хочет. Возьмем первые раунды, которые вызвали больше всего шума. Во время этих дебатов мы говорили о Конституции, проводили сравнение между нынешней и Конституцией 1993 года. Мы говорили о возможностях и процедурах изменения Конституции. С другими кандидатами говорили о том, что сфера экономики больше не входит в полномочия президента, и как они собираются реализовывать обещания, связанные с экономикой. Мы говорили о том, в чем еще, помимо силовых полномочий, заключается миссия президента. На вторых дебатах мы поднимали вопросы границ, проблемы армии, вопросы урегулирования межнациональных отношений, региональные проблемы. Кто захотел, тот услышал, кто хочет слышать другое - слышит другое.

- Как вы себя чувствуете когда мужчины плотного телосложения начинают угрожать вам прямо в эфире?

У меня к этому сугубо профессиональное отношение. Это законы жанра, и когда человека прорывает на эмоции, то что тут комментировать? Тут все ясно. Многие просто волнуются за меня, но, например, Камчыбек Ташиев за кадром совершенно адекватный человек. Сразу же после дебатов он принес свои извинения, мы очень мило обсудили дебаты, и мне показалось, он ушел довольный. То есть человек разделяет где эфир, где правила жанра, а где человеческие отношения. Так что я не вижу никакой угрозы со стороны Ташиева.

Некоторые возмущались тем, что Камчыбек Ташиев сделал мне замечание, когда я его перебила. Но, во-первых, я перебиваю только тогда, когда человек не отвечает на вопрос, уходит в пафос, общие фразы и заговаривает тему. На это я имею право как ведущая. Все понятно - огромная аудитория, нервы на пределе, и то, что Камчыбек Кыдыршаевич высказался в отношении меня, я думаю, он был искренен в этом. Это была не простая поправка, но он тут же, прямо в эфире согласился со мной, что это не дело.

- Вы к каждому раунду готовитесь?

Безусловно. Если кто-то думает, что за нас пишут вопросы, то они глубоко ошибаются. Конечно, должна быть огромная редакторская, режиссерская группа, но в масштабах Кыргызстана это всегда компактная и дружная команда, где каждый и чтец, и жнец, и на дуде игрец. В их числе два редактора, которые помогают собирать информацию, помогают с вопросами.Но большую часть вопросов мы подбираем и формулируем сами. И это занимает огромное количество времени, потому что надо перекопать горы информации. Сами вопросы готовятся день в день.

- Как вы себя ощущаете в прямом эфире?

Прямой эфир - это всегда огромный драйв и огромная ответственность. Естественно, происходят какие-то заминки, но это только доказывает, что это именно прямой эфир. Хотя не извиняю себя лично за те помарки, которые случаются.

- Вам не звонят, не угрожают, дебаты никак не сказываются на вашей безопасности и благополучии?

Нет. И я надеюсь и не позвонят, и угрожать не будут. Я верю, что та атмосфера прозрачности и гласности, которая сейчас есть, не позволит никому выходить за рамки.

- Дебаты с Атамбаевым уже под пристальным вниманием оппонентов, которые упрекают вас в ангажированности.

Мы прекрасно понимаем, что 27 числа у нас будет тест на профессионализм и непредвзятость. Мы к этому готовы. Я надеюсь, острые вопросы и достойные ответы сделают честь и дебатам, и кандидату.

- Есть претензии, что ваши дебаты не похожи на дебаты западного образца, в частности на американские.

Такого рода дебаты возможны при двухпартийной системе правления, когда одна партия сменяет у власти другую и несет всю полноту ответственности за все, что творится в стране на протяжении всего срока пребывания у власти. Соответственно, все предвыборные обещания, озвученные этой партией, очень скрупулезно мониторятся партией конкурентов и обществом в целом. На следующих выборах общество выносит свой вердикт. А что происходит у нас? У нас больше 20 кандидатов очень разного уровня, а поскольку все пары-тройки определялись жеребьевкой, то кандидаты, попавшие на дебаты вместе, порой просто неинтересны друг другу. Они не готовят друг другу вопросы, и когда мы просто вынуждаем их дебатировать, то видим, как они высасывают из пальца эти вопросы либо все заканчивается репликами "ты меня уважаешь, я тебя уважаю", все мы братья и сестры. Что остается делать ведущим? Нам ведь нужно не просто продолжать дебаты, а выдать тот максимум информации, который будет реально полезен избирателям.

Конечно, есть фавориты гонки, и у них друг к другу масса принципиальных вопросов. Я как журналист за дебаты именно в таком составе. Но закон таков, что у всех кандидатов должны быть равные возможности, и потому ЦИК проводит жеребьевку, а мы получаем те пары, которые получаем.

- А есть ли у Вас какие-то мысли, которые вы хотели высказать на дебатах, но не смогли по тем или иным причинам. Не хотите сделать это сейчас?

Знаете, есть. На дебатах не один раз поднимали вопрос об изменениях в Конституцию. Половина кандидатов говорит, что хотят внести изменения в пользу усиления полномочий президента. Я отвечала, что парламент, ныне обладающий широкими полномочиями, никогда добровольно их не отдаст, а закон о референдуме нужно принимать через парламент. На что кандидаты, к примеру, Кубатбек Байболов и Адахан Мадумаров парировали тем, что соберут триста тысяч подписей избирателей и таким образом объявят референдум. Я не стала спорить в эфире. Но сейчас, пользуясь случаем, хочу привести выдержку из Конституции.

Статья 114 Конституции, пункт первый. Закон о внесении изменений в настоящую Конституцию может быть принят референдумом, назначаемым Жокорку Кенешем. Пункт второй этой статьи: "Изменения в Положении 3, 4, 5, 6, 7, 8 разделов настоящей Конституции могут приниматься ЖК в зависимости от общего количества депутатов ЖК либо по инициативе 300 тысяч избирателей". Именно на этот второй пункт рассчитывают кандидаты. Однако далее в Законе о введении в действие Конституции есть статья 4. "положение части 2 статьи 114 Кыргызской Конституции предусматривает порядок внесения изменений в Конституцию Кыргызской республики Жогорку Кенешем и вступает в силу 1 сентября 2020 года. То есть, да, 300 тысяч голосов это возможно, но только после 2020 года. До 2020 года в силе остается только первый пункт ст. 114.

- Вопрос от нашей читательницы, кто отвечает за ваш имидж и где вы одеваетесь во время дебатов?

Всю одежду для дебатов я купила в Москве, подобрать костюмы мне помогла стилист телерадиокомпании "Мир" Альвета Липчинская, она же возглавляет дизайн-студию НТВ. Визаж делаю сама. Стилисты и парикмахер за свой счет.

- Как Вы относитесь к критике?

К критике отношусь с чисто профессиональной точки зрения. Чем больше обсуждают, тем больше смотрят.

- Очень много вопросов по поводу вашей предвзятости и конфликта интересов в свете каких-то там родственных отношений с Розой Отунбаевой.

Скажу так. Во-первых, нет конфликта интересов, потому что это уже устаревшая информация. Мы были родственниками, моя дочь выходила замуж за сына Розы Отунбаевой. Но это случилось еще в то время, когда Роза Исаковна была в глухой оппозиции. А некоторое время назад наши дети разошлись. Так в жизни бывает, люди влюбляются, женятся и иногда расходятся. Ни в браке, ни в разводе совершенно никакой роли не играла политическая деятельность Розы Исаковны. Это личная жизнь детей, абсолютно не зависящая от всякой политики. Так что на сегодня нет никакого конфликта интересов. Но и даже если бы эти родственные отношения до сих пор сохранялись, не вижу пресловутого конфликта интересов, поскольку согласно сегодняшней Конституции и нынешнему Кодексу о выборах президент не имеет никакого влияния ни на ЦИК, ни на местное самоуправление, ни на милицию, то есть институт выборов практически не подконтролен президенту.

- Какие у вас сейчас отношения с Розой Отунбаевной?

Нормальные. Даже в период родства мы были друг другу интересны не как кудалар, а как люди, увлеченные своей работой и теми процессами, которые происходят в стране. Наши дети развелись достойно, цивилизованно, они сохранили уважение друг к другу и остались в хороших дружеских отношениях. Женились они по любви и по собственному желанию. Так случилось, что теперь приняли решение расстаться. У них официально оформлен развод.

- Когда они разошлись?

Этим летом. Я вот что хочу сказать, не в моих правилах обсуждать личную жизнь свою, детей и кого бы то ни было вообще. Я никак не реагировала на эти вещи, потому что слухи распускались в сомнительных средствах массовой информации, и я не считала нужным отвечать. Но раз уж это может сказаться на репутации дебатов кандидатов в президенты, я просто вынуждена высказаться по этому поводу. Хотя ни моей дочери, ни ее бывшему супругу не хотелось бы опять попадать под софиты всеобщего внимания.

- Ваша дочь - это Евгения Губина, известная телеведущая? Припоминается, что спикер говорил что-то о родственнице президента с "Пятого канала".

Да, это моя дочь. Отвечу разом на все домыслы, раз уж мне выпала такая возможность. Моя дочь работала на "Пятом канале" в период правления Бакиева только в развлекательных молодежных программах. За время президентства Розы Отунбаевой она не работала на "Пятом канале", она работала и работает в продакшн -компании "Ракета ТВ", которая делает для "Пятого канала" утренний эфир. Моя дочь никогда не работала в сфере политической журналистики, и обвинения в том, что она как-то влияет или влияла на редакционную политику "Пятого канала" абсолютно абсурдны. Она совершенно не интересуется политикой. Я даже сомневаюсь, знает ли она фамилию спикера.

Были также публикации о том, что она дружит с Омурбеком Бабановым и летала с ним в Москву, в Турцию. Моя дочь с ним даже не знакома. Она никогда не стояла рядом с ним даже случайно и ни разу не удостаивалась чести простопожать ему руку, не говоря уже о какой-то дружбе. Моя дочь также не является членом совета директоров НТС, о чем писали однодневные интернет-издания, и не владеет ничем другим, кроме как своей маленькой двухкомнатной квартирой. Девочка абсолютно аполитична и абсолютно беззащитна в этом смысле, она даже не стала опровергать все эти домыслы, потому что настолько это все далеко от нее.

- А развод не специальный шаг?

Ни в коем случае. Это сугубо личное решение. Мы - родители - переживали, но влиять на их решение не имели права. Это их жизнь.

- Видимо, и Вашу карьеру связывают с этим родством?

Директором ТРК "МИР" я была назначена в то время, когда Роза Исаковна была в оппозиции, и ее преследовала власть. Я не меняла место работы за время ее президентства. Хотя мне предлагали. Некоторые члены НС ОТРК, например, предлагали поучаствовать в конкурсе на место президента ОТРК. Вот здесь я как раз отказалась именно по причине конфликта интересов. Так что мне нечего стесняться в моей карьере.

Спасибо за интервью.

Венера Джаманкулова для АКИpress
26-10-2011