Политолог Георгий Бовт: "Социализм и коммунизм убиты. На мировой арене идейный вакуум и мелкотемье"

Георгий Бовт.В канун 94-й годовщины Октябрьской революции "Комсомолка" подвела итоги этого исторического события

Сегодня - очередная годовщина революции, которая перепахала не только нашу отечественную, но и всю мировую историю. По крайней мере XX века. "КП" не могла пройти мимо этого и попросила известного политолога Георгия Бовта поделиться своим видением произошедшего.

"70 ЛЕТ - НЕ ТА ЦИФРА, ЧТОБЫ ВЫСТРОИТЬ НОВОЕ ОБЩЕСТВО"

"КП": - Георгий Георгиевич, Октябрьскую революцию у нас как только не называли, какие ярлыки не вешали - и великой волей народа, и переворотом кучки заговорщиков, устроенным на германские деньги. Сейчас, с высоты 94 прошедших лет, чем она видится?

Бовт: - Думаю, лет через двести окончательно устоится уже историография по этому вопросу. До тех пор, пока не вымрет поколение, жившее при Советском Союзе и после Советского Союза первые пятьдесят лет, я думаю, что все по-прежнему будут спорить. Потому что все было - и деньги германского генштаба, и узкая группа организаторов была, и бунт народа, которого все достало, тоже был. Все было понемножку. И провал, и полная деградация тогдашней правящей элиты - все это тоже было. Что хотите, то выбирайте и объявляйте это главной причиной. И главной причиной это все равно не будет.

"КП": - А ее воздействие на мир?

Бовт: - С миром проще, чем с нами. На мир Октябрьская революция оказала в долгосрочном плане предельно позитивное влияние. Возникло то, чего не хватает сейчас и у нас, и в мире, - конкуренция идей. И в этой конкуренции родилось много чего полезного, в том числе развитая социальная система в странах Запада. Правда, они сейчас от нее хлебают немало неприятностей. И, вполне вероятно, потому что мы им уже не конкуренты.

"КП": - А для России от нее было больше позитива или негатива?

Бовт: - Полагаю, что, несмотря на индустриализацию, это был бросок назад. Бросок назад не в индустриальном плане. Но вот общество и состояние общества, уничтожение крестьянства, спившаяся деревня, разрушение морали и нравственных ценностей в обществе - это результат этой политики тех времен. Общество было отброшено существенно назад.

Я когда смотрю на фотографии десятых и нулевых годов ХХ века, там сфотографированы простые люди - крестьяне, обыватели какие-то, мелкие купцы и прочие незнатные сословия. И потом смотрю на лица представителей тех же профессий, которые сфотографированы в современности. Это как будто абсолютно другая цивилизация. Там сидят просветленные, чистые, культурные, имеющие стержень в душе, духовный именно стержень, люди. А здесь - вы поезжайте в Костромскую или Ярославскую области, пройдитесь по этим деревням, где фотографировали наших современников. И вы увидите деградацию общества. По сравнению с русским обществом начала ХХ века в этом плане мы, конечно, отброшены назад. Но я думаю, что попытки наверстать упущенное были по-своему предприняты во второй половине ХХ века. Мне кажется, что Советский Союз, советская цивилизация имели неплохие шансы в 50 - 60-х годах, возможно, тогда нащупывалась какая-то новая парадигма развития, требующая не такого количества кровавых жертв, как при Сталине. Она была основана на относительно большей свободе личности, хотя до оптимальной для развития тогдашнего общества свободы было все равно далеко.

Но вообще в историческом ракурсе 70 лет - это смехотворный срок. В Китае, например, было много революций вроде нашего октябрьского восстания. И большинство их, в отличие от русских бунтов - пугачевщины, разинщины, - как правило, кончались хорошо для восставших. Они свергали династию и устанавливали новую. То есть происходила китайская смена элит. Но это все длилось веками. 70 лет в китайской истории уходило только на начало становления подобных элит.

Более 70 лет 7 ноября было для нас главным праздником - днем рождения страны.

"ВСЕ РОССИЙСКИЕ ДРАМЫ НАЧИНАЛИСЬ С РАЗБРОДА НАВЕРХУ"

"КП": - А нынешняя ситуация в Ливии похожа на нашу Великую Октябрьскую?

Бовт: - Хорошее сравнение. Единственное, что не сходится, что все-таки Ливия не была в состоянии войны, ее в войну втянули, вернее, стали бомбить. А так режим Каддафи мог бы и устоять, если бы только внутренние силы ему противостояли. Он был достаточно сильным режимом, у него была достаточно мощная военная структура и структура безопасности, которая позволяла это контролировать. Он зашатался под воздействием извне во многом. Это было влияние событий в соседних странах. И я думаю, что мы еще лет эдак через сколько-нибудь прочитаем о том, какие силы исламистских террористов стояли за свержением этого режима. И какую роль сыграл вдохновитель многих арабских революций Катар, который соперничает с Саудовской Аравией, какую роль сыграли боевики "Аль-Каиды" в том, чтобы свергнуть Каддафи. И так далее и тому подобное. Там аналогов "германского генштаба" будет выше крыши. И в России в 1917 году, если бы не Первая мировая война и не абсолютная деградация правящего режима в лице его ведущих представителей, я думаю, что тоже режим бы устоял.

"КП": - Расшатали, говорите. А кто расшатал-то, ведь свои.

Бовт: - Его расшатывала верхушка образованного общества и бесконечные безответственные разговоры о свободе, за которыми ничего не следовало. Ведь если вы произносите это, то должны что-то делать в этом направлении. Или быть более последовательными в другой ипостаси, как Столыпин, например, или Витте. Они этих фраз не произносили. Но имели целостный и внятный курс, который пытались провести в жизнь. И Столыпин был остановлен террористами. А также интригами, что немаловажно, внутри самого царского двора. Я бы обратил внимание на то, что вообще практически все драмы в русской истории разворачивались, когда не внизу, а наверху начинались разброд и шатание, когда элита раскалывалась. Либо же когда эта элита вползала в распутинщину в худшем своем виде.

В России всегда воровали. Да и в других странах тоже воровали. Но когда это переходит за все и всяческие рамки, уже этот режим перестает контролировать какие бы то ни было процессы. Потому что, как выясняется, если бы в феврале 17-го подвезли бы хлеб в Петроград, то, может быть, царь бы не отрекся, и не было бы этих массовых демонстраций. И если бы до этого интеллигенция по всяким кружкам не скулила и не выла, что, мол, режим плохой, а низы все заведомо хорошие, и сейчас придут чистые и честные русские крестьяне и принесут нам свободу на блюдечке, что было наивно.

"КП": - Аккурат к годовщине нашей революции на Западе активизировались левые активисты. Акция "Захвати Уолл-стрит" набирает обороты. Получается, идеи Октября живы и по сию пору?

Бовт: - Социализм и коммунизм убиты, и современное общество во всем мире погружено в идейный вакуум. Это не только у нас. Отсюда и мелкотемье, и кризис в такой ситуации может вспыхнуть по любому поводу. Вот это страшно. Надо найти пути, новые смыслы развития.

А идея социальной справедливости сама по себе все равно витает в мире. Она никогда не умрет. Идея - она и в христианстве, и в марксизме, и в идеях Луначарского, и в писаниях Ленина, мстившего за брата, - во всем. Она и в движении "Захвати Уолл-стрит" сейчас. Люди, с одной стороны, - шкурные, продажные существа, каждый друг другу подчас сущий волк, а с другой стороны, они хотят справедливости, равенства и братства. Вот такие противоречивые существа. Но... я недавно читал, что археологи раскопали в Латинской Америке следы некой цивилизации, которая была построена на совершенно непривычных нам началах еще до прихода конкистадоров. Довольно мирная цивилизация с минимальным аппаратом насилия. То есть он практически отсутствовал. Люди жили в согласии друг с другом, не воевали с соседями. И довольно долго просуществовали, несколько столетий. Получается, что на земле такое возможно. Но, видно, секрет построения такого общества пока утерян.

Рис. Николая ВОРОНЦОВА.

ВОПРОС ДНЯ

Сегодня - 94-я годовщина Октябрьской революции. А что для вас 7 ноября?

Лев ЛЕЩЕНКО, певец, народный артист России:

- 7 ноября для меня остается праздником Октябрьской революции. Исторические вехи нашей страны надо помнить. Не случайно главный государственный праздник во Франции - День взятия Бастилии. Ничего страшного, если бы мы сохранили праздник Октября, что не отменяет исторической оценки событий революции.

Любовь СЛИСКА, вице-спикер Госдумы:

- После того как мы узнали всю правду об этой дате, абсолютно ничего. Была угроблена великая империя, после чего эпоха лжи продолжалась 70 лет. Неплохо было бы, чтобы в один из юбилеев Октябрьской революции похоронили Владимира Ильича. А сегодня для меня гораздо больше значит 4 ноября - праздник Казанской иконы Божией Матери и День народного единства.

Сергей ДОРЕНКО, главный редактор радиостанции "Русская служба новостей":

- Последняя попытка, пусть и насильственная, введения в России буржуазного гуманизма: все во благо человека, 8-часовой рабочий день, право голосовать женщинам... Это крупнейший цивилизационный прорыв, сравнимый разве что с принятием христианства.

Эктор БРАКАМОНТЕ, аргентинский футболист ФК "Ростов":

- Для меня это день окончания второго круга чемпионата России по футболу!

Сергей МАРКОВ, директор Института политических исследований:

- Во-первых, это один из праздников детства, когда мы с друзьями ходили на демонстрации, а потом мама пекла торт наполеон и мы его ели. С другой стороны, это день, символизирующий революцию, которая свергла крайне несправедливый режим, но после этого страна впала в чудовищную Гражданскую войну. Это урок всем тем, кто пытается построить несправедливый мир, и всем революционерам. Потому что революции приводят к еще большему злу.

Элина БЫСТРИЦКАЯ, народная артистка СССР:

- Для меня это просто хороший день. Говорят, 7 ноября будет хорошая погода. По нашему прошлому я не тоскую.

Ленин Моран МОЛЛИНА, врач-хирург, Саратов:

- Наверное, жизнь и судьба. Если бы мой папа не поехал в 70-е годы из Эквадора учиться в Москву и не узнал бы о революции и Ленине, у меня было бы другое имя. Отец до сих пор считает, что коммунизм - самое лучшее политическое мироустройство, поэтому настоял, чтобы я тоже учился и остался жить в России. И я об этом ни разу не пожалел.

Кузьмич, читатель сайта KP.RU:

- Раньше 7-го я прилично набирался, а теперь в этот день я прилично опохмеляюсь...

Обсудить эту тему вы можете на сайте.

Александр ГРИШИН - 07.11.2011