КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Четверг, 17.11.2011
21:42  Э.Рахмон поручил "положительно" решить вопрос об освобождении рослетчика Садовничего
20:23  Китай объявил об успешном выполнении задачи первой в истории страны стыковки космических аппаратов
19:17  "МК": Арест российского Ан-72 в Кабуле оказался слухом?
18:06  А.Бекбалаев: Аттила – предок кыргызов (продолжение)
18:05  М.Эшалиев: Кыргызы – самая древняя нация в Центральной Азии
17:31  В Узбекистане началось оформление и выдача биометрических паспортов
17:12  Зерно - с кулак. В Кыргызстане выведен новый сорт пшеницы "Дордой-16"

17:01  В Оше будет установлен "Колокол Мира". Вечерний звон - бом, бом...
14:47  19 ноября в Астане южнокорейцы презентуют "проект финансовой части проекта Балхашской ТЭС"
14:25  ИГНПУ: Ташкент. Оглашен приговор 16-ти "ваххабитам"…
14:20  Ю.Пайдерс: Контуры ожидаемого глобального кризиса
14:15  "РГ": Дамаск окружили с Востока и Запада. Россия не допустит иностранного военного вторжения в Сирию
12:08  П.Воронин: Астана – футуристический город с загадочной душой (фото)
11:38  А.Исмаилова: Из жизни распущенных, или Депутатам вход воспрещен
11:35  С.Шарипов: Таджикистан-Россия: в прежнем режиме жить нельзя
11:32  ТуркмСтат утверждает, что в недрах страны булькает 71 млрд. тонн условного топлива
11:30  На западе Туркменистана планируется построить третий в стране НПЗ
11:23  Кабул. Талибы отметили открытие Лойя Джирги ракетным обстрелом
11:15  "АиФ": Таджикистан - нищета в раю. 20 лет без СССР
11:03  "Э-К": Выбор у Казахстана есть всегда. Назарбаев поддержал депутатов мажилиса... пинком
11:00  РБК: Как продать газ Китаю и не остаться с носом?
10:25  Еurasianet: Москва пытается "обвалить" Душанбе
09:57  Замотайте мне голову. Верховный муфтий Казахстана Дербисали заявляет, что не против хиджаба
09:53  В.Бурбаки: Следующая кандидатура для "демократизации" - Иран
09:50  "Известия": Летчик Садовничий летал без документов. В истории задержания самолетов в Афганистане и Таджикистане виноватыми выглядят все стороны
09:46  На парламентских выборах Казахстан вновь не будет использовать автоматизированную систему "Сайлау". Счеты и палочки - надежнее
09:43  К.Белянинов: Австралию готовят к... войне с Китаем. Обама науськивает Джулию
09:24  Р.Абдуллаев: Что такое "системный кризис управления узбекской экономикой"? (ответ Я.Норбутаеву)
09:15  Анна Нива: "Уход американцев станет смертным приговором Карзаю"
09:10  Шейх Юсеф Кардави (идеолог "братьев-мусульман"): "Истинно исламский строй - республиканский" (интерью)
08:21  Кувейт. Оппозиционеры силой прорвались в здание парламента. Требуют отставки премьера ас-Сабаха
01:46  Д.Ашимбаев: Казахстан. Деградация элиты. Стабильность - штука странная...
01:11  Seks Islam. Четыре жены в одной постели. Исламистская секта выпустила руководство по интимной жизни для большой семьи
00:48  Сапа Мекебаев: В связи с потерей девственности в бюро находок не обращаются. У казахстанской элиты любимое занятие - самороспуск
00:41  С.Курмангалиев/А.Нестеренко: Погружение в Могулистан. Будущее уже наступило. Фальшивая госполитика привела к созданию ненастоящего государства...
00:33  Д.Подольская/А.Кутуева: Коалиция.kg. Где тонко, там и рвется
00:17  И.Адясов: Зачем "Его Величество" Рахмон идет на эскалацию конфликта с Россией?
00:13  Н.Сурков: Дамаск сделали арабским изгоем. События вокруг Сирии все больше напоминают ливийский сценарий
00:11  "НГ": Виргинский офшор с крылышками. "Дело летчиков" прирастает новыми скандалами
00:09  В Таджикистане к 18 годам лишения свободы приговорен экс-кандидат в президенты Б.Шоев
00:07  А.Алексеенко: Евразийский союзник. Президентские выборы в Киргизии показали, что страна двигается в объятия Кремля
00:05  И.Марченко: Спортивно-рыночные отношения в Кыргызстане
00:04  С.Абакшин: Беглый экс-аким Алматы Храпунов и серная кислота
00:03  World Politics Review: Дилемма расширения ШОС
00:02  ЦИК Казахстана утвердил порядок выборов депутатов Мажилиса
00:00  Астана. Новая встреча в клубе "Эксперт" будет посвящена результатам и перспективам Таможенного союза (анонс)
Среда, 16.11.2011
23:26  М.Ростовский: Почему Эмомали неумолим? Можно, конечно, стукнуть кулаком по столу и задушить нынешний режим в Душанбе
20:55  Все меньше афганцев поддерживают Талибан, - пытаются убедить себя американцы
19:49  "Голос Америки": Евразийский Союз. Утопия или реальность?
18:44  А.Реутов: Назарбаев удовлетворил депутатов. Казахстан ждут досрочные выборы и двухпартийный парламент
18:40  "Къ": Катарские нефтяные шейхи дошли до российского Ямала
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   |   Афганистан   | 
Анна Нива: "Уход американцев станет смертным приговором Карзаю"
09:15 17.11.2011

"Уход американцев станет смертным приговором Карзаю"
Ведущий французский эксперт по Афганистану подводит итоги десяти лет войны

Десять лет назад силы Северного альянса при поддержке западной авиации установили контроль над Кабулом. Правление талибов завершилось, а вскоре в Афганистан вошли войска США и их союзников - началась операция НАТО, продолжающаяся по сей день. Президент Афганистана Хамид Карзай отметил 10-летие свержения талибов, созвав вчера в Кабуле лойя-джиргу - всеафганский совет старейшин. Каковы итоги 10-летней операции и что станет с Афганистаном после ухода оттуда в 2014 году сил коалиции, обозревателю "Ъ" МАКСИМУ ЮСИНУ рассказала французский политолог и писатель АННА НИВА, один из ведущих на Западе специалистов по Афганистану.

- Обстановку в Афганистане вы знаете изнутри. Известно, что вы приезжаете в страну на несколько недель, а то и месяцев, буквально погружаетесь в местную среду, живете среди афганцев. Часто - на территориях, которые контролируют талибы. Можно ли подвести итог десяти годам военной операции НАТО? Что это - победа или поражение?

- Подвести промежуточные итоги военной кампании я как раз и пытаюсь в своей книге "Туманы войны", которая только что вышла во Франции. Итоги эти безрадостные. США и их союзники потерпели неудачи со всех точек зрения: и с чисто военной, и с гуманитарной, и с политической.

- И с военной тоже?

- Ну, конечно. Ведь сегодня ни правительство Хамида Карзая, ни западные военные не контролируют ситуацию в большинстве провинций. Даже в Кабуле талибы чувствуют себя вольготно. Посмотрите, сколько успешных покушений они провели в последнее время. Причем на людей из ближайшего окружения президента, на его родственников.

- Так может быть западным союзникам стоит остаться в Афганистане? Объяснить избирателям, что обстановка изменилась, что уходить слишком опасно.

- Маловероятно. Слишком непопулярна эта война в западных странах. Во Франции социалисты уже обвинили президента Саркози в затягивании вывода войск.

- Но в Америке-то все по-другому. Если Барак Обама проиграет выборы в 2012 году, его сменит президент-республиканец. И он вполне может вернуться к политике Джорджа Буша-младшего, оставить войска в Афганистане.

- Не думаю, что так произойдет. О выводе войск к 2014 году объявлено на весь мир. К нему готовятся и афганцы, и соседи Афганистана. Да и никто из ведущих политиков-республиканцев не требует продлевать войну до бесконечности. Сейчас в Вашингтоне думают о другом: как уйти с высоко поднятой головой, как не повторить печальный вьетнамский опыт. Но пока таких вариантов не просматривается. Офицеры и генералы НАТО это понимают, нервничают, обвиняют политиков, втянувших их в бессмысленную войну.

- Долго ли продержится Карзай после ухода американцев? Сможет ли он, например, отбивать натиск своих противников три с лишним года, как президент Наджибулла после вывода советской армии?

- Не сможет. Режим Карзая рухнет очень быстро. Боеспособность его армии - крайне низкая. При ее комплектовании думают не о качестве, а о количестве. Не случайно так много случаев, когда афганские солдаты открывали огонь по натовским военным.

- А как афганцы относятся к Карзаю?

- Крайне скептически. Его считают американской марионеткой.

- Вы первый раз были в Афганистане десять лет назад. С тех пор бываете там каждый год. Как меняются настроения людей?

- В последний свой приезд в Кабуле я общалась с 30-летними людьми, с которыми познакомилась десять лет назад, когда им было по 20. Эволюция их взглядов поразительная. Тогда они были в эйфории, приветствовали западных союзников, верили в светлое будущее своей страны. Теперь же совсем другие настроения. Разочарование, апатия, цинизм. И главное, ненависть к Западу. А ведь это никакие не исламисты, а представители среднего класса - образованные, прекрасно говорящие по-английски. Но даже они отвернулись от американцев и от Карзая. Раньше многие афганцы верили в демократию. Сегодня испытывают к ней отвращение. Для них демократия ассоциируется с теми чудовищными фальсификациями, которые власть устроила на президентских выборах два года назад. И о которых Запад, кстати, прекрасно знал.

- А уровень жизни в Афганистане как-то изменился за эти десять лет?

- Лучше стали жить те, кто связан с армией, и те, кто работает на иностранных военных базах,- переводчики, обслуживающий персонал. Но подавляющее большинство афганцев этих перемен не почувствовали. Они живут в своих кишлаках. Там по-прежнему каменный век, нет ни электричества, ни воды, ни канализации. А к тому же постоянное ощущение опасности, страх оказаться между двух огней.

- Когда вы жили среди афганцев, как вы с ними общались? Вас сопровождал переводчик?

- Нет, я всегда была одна. Это мой принцип. Когда я прихожу куда-то с местным жителем, со мной говорят менее откровенно, опасаются провокаций. А когда одна, мне больше доверяют. В любом кишлаке всегда находится какой-нибудь молодой парень, знающий английский. Он и переводит. А иногда помогало то, что я говорю по-русски. Мне попадалось много людей, учившихся в Советском Союзе,- врачей, инженеров.

- И как они сейчас относятся к русским?

- Афганцы часто сравнивают советских солдат, "шурави", и натовцев. При этом говорят так: русские хоть что-то нам построили - туннель Саланг, целые микрорайоны в Кабуле. А американцы не оставят после себя ничего.

- Вы не боялись, что вас похитят?

- У меня богатый опыт "перевоплощения" в горячих точках. А дома - целый гардероб на все случаи жизни. Когда я была в Чечне, в том числе на территориях, контролируемых отрядами Басаева, я одевалась как чеченка. В Ираке - как арабка. В Афганистане в этом смысле проще - паранджа полностью прячет лицо. Ну и потом я не голубоглазая блондинка, и, к счастью, в восточных странах не слишком выделяюсь на фоне толпы.

- Грозит ли Афганистану распад? Все-таки таджикский север, пуштунский юг, хазарейские провинции разительно отличаются друг от друга.

- Я не слишком верю в такой сценарий. Общаясь с местными жителями, я обратила внимание: они в первую очередь называют себя афганцами. Не таджиками, не узбеками, не пуштунами. Сепаратистских настроений я не наблюдала. Другое дело, что соседние страны активно вмешиваются в афганские дела, пытаются застолбить сферы влияния. Иран - среди шиитов, Пакистан - среди пуштунов. Из Ирана мешками возят доллары - раздают вождям лояльных племен.

- В свое время много говорилось о лагерях подготовки чеченских боевиков, находившихся в Афганистане? Вы не встречали среди талибов чеченцев, других северокавказцев?

- Я, кстати, пыталась выйти на их след, поскольку в тот момент как раз работала над книгой про Чечню. Но ни одного выходца с Северного Кавказа в Афганистане так и не встретила. Правда, афганцы почему-то называют чеченцами жителей среднеазиатских республик бывшего СССР. Узбеков или таджиков. Может быть, это и вводило в заблуждение тех западных журналистов, которые сообщали об обилии чеченцев в отрядах моджахедов.

- А с россиянами в Афганистане вы сталкивались?

- Русский бизнес все более активно проникает в Афганистан. С россиянами охотно ведут дела - у них теперь положительный образ, ведь Москва не участвует в натовской операции. В Кандагаре, где я была в последнюю поездку, много общалась с русскими летчиками. Они работают на частную авиакомпанию - грузоперевозками занимаются.

"Коммерсантъ-Online", 17.11.2011 //

Источник - kommersant.ru
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1321506900


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Указ Президента Республики Казахстан от 13 февраля 2024 года №481.
- Спикер Сената встретился с Генеральным секретарем Мусульманского совета старейшин
- Спикер Мажилиса принял посла Китайской Народной Республики
- Олжас Бектенов проверил темпы модернизации ТЭЦ и ознакомился с решением проблем с дефицитом воды в ЗКО
- "Это не нефтяники и не забастовка". Политолог о ситуации в Мангистау
- Мажилис рассмотрит законопроект, направленный на развитие науки
- Промышленность, логистика и АПК
- С. Жумангарин: Перспективы развития Мангистау – в логистике
- О снижении базовой ставки до 14,75%
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх