М.Хазин: В нынешних условиях распада глобализованного в последние три десятилетия мира на региональные блоки Казахстан и Россия просто вынуждены были бы создавать интеграционный блок, как бы он ни назывался: Таможенным союзом, единым экономическим пространством или евразийским союзом

Игорь Воротной, "Известия-Казахстан", 18 ноября

В нынешних условиях распада глобализованного в последние три десятилетия мира на региональные блоки Казахстан и Россия просто вынуждены были бы создавать интеграционный блок, как бы он ни назывался: Таможенным союзом, единым экономическим пространством или евразийским союзом, убежден президент российской компании экспертного консультирования "НЕОКОН" Михаил Хазин, ставший в четверг гостем заседании дискуссионного клуба "Эксперт". Альтернативой Таможенному союзу двух соседей в нынешних центробежных мировых условиях он видит только роль экономических провинций КНР, причем эта угроза, по его мнению, реальна и для Казахстана, и для России.
Процесс глобализации, начавшийся 30 лет назад, по мнению российского эксперта, неблагополучно подходит к своему завершению. И уже через 10 лет, по его мнению, перестанет существовать такое воплощение процесса глобализации, как Всемирная торговая организация. Мир, по его прогнозу, вновь станет многополярным, распавшись на множество региональных блоков.
– Я могу сказать, что закончится все это через 5-10 лет, в результате те правила, к которым мы привыкли, будут меняться. И основной вопрос для всех участников – смогут ли они как-то участвовать в написании этих правил и их регулировании или же они станут зоной свободной охоты для тех, кто оказался более ловким, более успешным, – сказал Хазин.
В связи с перспективой "распада мира на кусочки", по его мнению, Казахстану и России следует решить: создаем ли мы свой "кусочек", устанавливая в нем свои собственные правила и контролируя их исполнение, либо присоединяемся к чьему-то новообразованию, становясь "чьей-то провинцией".
И более-менее понятно, чьей: у нас есть Китай под боком, причем именно "у нас", потому что Россия и Казахстан с точки зрения масштабов Китая неразличимы: во всей России населения меньше, чем в Китае безработных, подчеркнул эксперт.
Поэтому он считает бессмысленными попытки подвести итоги работы Таможенного союза уже сейчас, в процессе его выстраивания, подсчитывая "баланс интересов сиюсекундный" и потери от вступления в Таможенный союз.
– Мы еще не закончили строительство, поэтому это примерно то же самое, что жаловаться на протекающую крышу в здании, которое по плану шестиэтажное, а построено всего три этажа. Ну, конечно, протекает: крыши-то просто еще нет, – прокомментировал Хазин.
Тем не менее, по его убеждению, страны участницы ТС должны довести это строительство до логического конца, потому что "в противном случае нас разорвут на части, и мы уже никак не сможем влиять на ситуацию".
Создание Таможенного союза – первый шаг к выстраиванию своей системы в рамках того многополярного мира, который будет через 10 лет, считает эксперт. По его оценке, в этом многополярном мире, который сложится в течение ближайшего десятилетия, уже не будет Всемирной торговой организации, а будет много региональных объединений, аналогичных Таможенному союзу.
При всей множественности критики, которая сейчас звучит в адрес ТС в странах – участницах союза, Хазин считает, что главным фактором противодействия созданию и нормальному развитию ТС и ЕЭП является внешнее, а не внутреннее противодействие.
Главный фактор – противодействие Запада: в России это невероятно сильный фактор, потому что финансовая система России находится под контролем Запада. Думаю, в Казахстане ситуация примерно такая же, отметил он. По его убеждению, с этим нужно бороться, причем в России для этого "надо менять руководство Центробанка".
В Казахстане руководство Национального банка в этом смысле вполне адекватное. Но в Казахстане более сильно была либерализована финансовая система, значит, в некоторых местах нужно эту либерализацию чуть-чуть ограничить, считает эксперт.
При этом он убежден, что одним из принципиальных преимуществ создаваемого таможенного союза перед Европой и США является человеческий потенциал постсоветского пространства.
Вся проблема в Европе и США в том, что там сменилось в рамках старой модели столько поколений, что у них теперь абсолютно эшелонированная система – даже если взять студентов, им еще в школе привили модель, которую нужно менять. В этом смысле у нас есть колоссальные преимущества – мы не испорчены этой либеральной моделью, люди знают, что кроме либеральной модели есть и другие. Этим преимуществом надо воспользоваться, заключил Хазин.

--

Перспективное объединение
Алексей ЖУКОВ, "Казахстанская правда", 19 ноября

"Таможенный союз: приобрести больше, чем потерять". Такой стала тема дискуссии очередного заседания клуба "Эксперт", действующего при Фонде национального благосостояния "Самрук-Казына". Традиционно заседание открыли выступления экспертов, придерживающихся разных точек зрения. "За" Таможенный союз выступал ректор университета "Туран" Рахман Алшанов, "против" – президент фонда "Центр деловой журналистики BizMedia Тулеген Аскаров.
В качестве экспертов в дискуссии приняли участие депутат Парламента РК Гани Касымов, председатель партии "Ауыл" Гани Калиев, член президиума партии "Азат" Петр Своик, заместитель председателя Комитета таможенного контроля Министерства финансов РК Дина Мамашева, заместитель директора департамента торговой политики Министерства экономического развития и торговли РК Алия Алимбетова, директор Центра анализа общественных проблем Меруерт Махмутова, вице-президент фонда "Абай-акпарат" Айдос Сарым. Бизнес-сообщество представляли президент группы компаний Resmi Кайрат Мажибаев и первый заместитель председателя правления Союза "Атамекен" Екатерина Никитинская.
По мнению Р. Алшанова, Таможенный союз открывает возможности для дальнейшего роста экономики Казахстана, предоставляя нашим предприятиям доступ на более широкий российский и белорусский рынки.
– Потребителям нужно, чтобы больше товаров можно было купить, а производителям – чтобы рынки были открыты, – заметил Р. Алшанов. – Наши компании начали осваивать российский рынок. Например, компания "Рахат", производит конфеты, – рост 139%.
Т. Аскаров, считая создание Таможенного союза перспективной идеей, в своем выступлении сделал акцент на отрицательных последствиях функционирования объединения. По его оценке, Казахстан импортирует инфляцию из России.
Впервые в работе клуба "Эксперт" приняли участие зарубежные эксперты. Из стран – партнеров Казахстана по Таможенному союзу для участия в заседании клуба в Астану приехали известный российский экономист, президент компании "НЕОКОН" Михаил Хазин и директор белорусского Центра по проблемам европейской интеграции Юрий Шевцов.
М. Хазин считает: Таможенный союз для наших стран – это первый шаг, чтобы создать такой "кусочек" мира, где мы будем сами определять правила игры. Рассматривать объединение с позиции сиюминутных интересов неправильно. Нужно смотреть в будущее.
В целом большинство участников дискуссии признали неизбежность региональной экономической интеграции и объективную необходимость создания Таможенного и Евразийского союзов. В то же время ключевое внимание эксперты обратили на возможности улучшения функционирования Таможенного союза, необходимости обязательного и равного учета интересов всех стран, входящих в данное объединение.

--

Откровенный разговор
Плюсы и минусы Таможенного союза обсудили в Астане

Тамара ВААЛЬ, "Литер", 19 ноября

Вчера в Астане на заседании дискуссионного клуба "Эксперт", созданного по инициативе председателя правления фонда "Самрук-Казына" Тимура Кулибаева для обсуждения наиболее актуальных экономических и социальных вопросов, собравшиеся специалисты рассуждали на тему "Таможенный союз: приобрести больше, чем потерять".
Традиционно заседание открыли выступления экспертов, придерживающихся разных точек зрения. "За" Таможенный союз (ТС) выступал ректор университета "Туран" Рахман Алшанов. По его мнению, ТС открывает возможности для дальнейшего роста экономики Казахстана, предоставляя нашим предприятиям доступ на более широкий рынок сбыта.
– Потребителям нужен большой ассортимент товаров, а производителям – открытые рынки. Наши компании начали осваивать российский рынок. Например, у компании "Рахат", производящей конфеты, зафиксирован рост в 139 процентов, – констатировал Рахман Алшанов.
Его респондент – президент фонда "Центр деловой журналистики BizMedia" Тулеген Аскаров – выступил против Таможенного союза. По его мнению, ТС может повлечь за собой отрицательные последствия. В частности, по его оценке, Казахстан импортирует инфляцию из России.
В качестве экспертов в дискуссии уже по традиции приняли участие депутат парламента Казахстана Гани Касымов, председатель партии "Ауыл" Гани Калиев, член президиума партии "Азат" Петр Своик, заместитель председателя комитета таможенного контроля Министерства финансов Дина Мамашева, заместитель директора департамента торговой политики Министерства экономического развития и торговли Алия Алимбетова и представители бизнес-сообщества. Впервые в работе клуба "Эксперт" приняли участие и зарубежные эксперты. Из стран-партнеров Казахстана по Таможенному союзу для участия в заседании клуба в Астану приехали директор белорусского Центра по проблемам европейской интеграции Юрий Шевцов и известный российский экономист, президент компании "НЕОКОН" Михаил Хазин. К слову, последний очень активно участвовал в дебатах. Так, по оценке Михаила Хазина, последние 30 лет международные рынки расширялись в интересах крупнейших финансовых центров.
– Этот рост был основан на кредитовании. Сегодня компании, страны, которые так развивались, не могут расплатиться. Вот природа современного экономического кризиса, начавшегося в США и продолжившегося в Европе. Но сейчас ситуация изменилась. Мир будет делиться на "кусочки". И Таможенный союз для наших стран – это первый шаг, чтобы создать такой "кусочек", где мы будем сами определять правила игры. Рассматривать Таможенный союз с позиции сиюминутных интересов неправильно. Нужно смотреть в будущее, – считает российский эксперт.
По мнению Михаила Хазина, мировой кризис, который является крахом существующей системы разделения труда, избавит Казахстан и Россию от роли мировых сырьевых придатков.
– Грубо говоря, продаем нефть, а на вырученные деньги покупаем все. Вот как только денег от нефти не будет, станет понятно, что мы ничего купить не можем. Нужно производить самим. И Казахстан в этом плане опережает Россию, – констатировал Хазин. – Нужно понимать, что если у нас не будет своего продовольствия, если у нас не будет своих товаров, которые необходимы населению, то в этом случае население впадет в нищету. Потому что денег не будет на покупку иностранных товаров.
Что же касается второй волны мирового финансового кризиса, то, по словам Михаила Хазина, кризис, начавшийся в 2007 году, продолжается до сих пор, всего лишь изменяя формы. Тем не менее основной механизм остается тот же, что и раньше – падение совокупного спроса. И как раз таки развал мировой системы и даст толчок к созданию региональных объединений по примеру Таможенного союза или Евразийского союза.
В целом же большинство участников дискуссии признали неизбежность региональной экономической интеграции и объективную необходимость создания Таможенного и Евразийского союзов. Возникновение региональных экономических объединений является общемировым трендом, сопровождающим процесс глобализации. В то же время ключевое внимание эксперты обратили на возможности улучшения функционирования Таможенного союза, необходимость обязательного и равного учета интересов всех стран, входящих в данное объединение.

-

Дебаты о союзе
Анар Бекбасова, Бауыржан Кажаканов, телеканал "Алматы", 17 ноября

Экономисты предрекают распад Всемирной торговой организации. По мнению специалистов, их прогноз сбудется уже через 8-10 лет. Именно поэтому будущее за региональными торговыми организациями. Справится ли с вызовами мировой экономики Таможенный союз Казахстана, Белорусии и России? Дискуссии на эту тему выслушала наш столичный корреспондент Анар Бекбасова.
Говорить о плюсах и минусах Таможенного союза, как ни странно, стали чаще уже после официального открытия границ между его участниками. Скептики, предрекавшие трудности отечественному бизнесу от вступления в союз, оказались правы. Во всяком случае, предпринимательский азарт сегодня у большинства участников рынка заметно поугас. Сейчас Казахстан продает России и Белоруссии значительно больше, чем покупает, утверждают они.
ТОЛЕГЕН АСКАРОВ, ЭКОНОМИСТ:
– Чем покрывать эту разницу? Мы ее покрываем за счет экспорта нефти и другого сырья. Значит мы должны эти ресурсы отковырять, чтобы рассчитаться за российский шоколад, бензин и так далее.
Кроме всего прочего, из стран Таможенного союза Казахстан фактически импортирует инфляцию, которая больно бьет по карманам граждан. Товары партнеров вытесняют с рынка наших производителей. Прогнозы правительства о достижении 100 миллиардного товарооборота в рамках союза может и сбудутся, но слишком высокой ценой для Казахстана, считают предприниматели.
КАЙРАТ КАЖИБАЕВ, ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ:
– Я сомневаюсь, что он будет за счет муки, трансферта новых технологий и так далее. Это опять будет основано на росте крупных государственных компаний и олигархических компаний. Народ получит хорошую добавленную цену только тогда, когда в этой структуре появится частные компании, частный бизнес.
Не получила ощутимых преференций от Таможенного союза и Белоруссия. Так же как и у нас таможенные пошлины сравнялись с российскими. В результате, экспортный потенциал серьезно пострадал, говорит политолог Юрий Шевцов.
ЮРИЙ ШЕВЦОВ, ПОЛИТИЧЕСКИЙ АНАЛИТИК (БЕЛОРУССИЯ):
– Пока что Беларусь терпит потери от вступления в Таможенный союз. Мы потеряли возможность экспорта продуктов нефтехимии и нефтепродуктов в Евросоюз. Этот экспорт давал профицит очень крупный в торговле с Евросоюзом за счет высоких цен, прежде всего, на нефть и свет из России.
Вместе с тем, участники конференции сошлись во мнении, что региональные торговые организации в будущем помогут бороться с вызовами глобальных экономических кризисов. В связи с этим, Всемирная торговая организация распадется в течении ближайших 8 лет. Но и Таможенный союз вряд ли будет конкурентоспособным, считают политологи.
Поводом для распада Таможенного союза может служит элементарный скачок цен на нефть, убеждены эксперты. Если же союз действительно выживет, то сильнейший его участник поглотит не только торговые рынки, но и сферу образования, культуры и масс-медиа. Казахстанское правительство исключает такой сценарий и заверяет, что ощутимая польза от торгового соседства – дело времени.