Эксклюзивное интервью АМИ "Новости-Азербайджан" с заведующим отделом этносоциологических исследований Института археологии и этнографии Академии наук Азербайджана Алиагой Мамедли:

-Революционные события в Магрибе и на Ближнем Востоке завершились в конечном итоге всплеском победы религиозных сил в этих странах…

- Я не совсем согласен с характеристикой событий в указанных регионах как религиозных. Скорее их можно назвать революционными, поскольку они привели и продолжают вести к серьезным трансформациям в политических системах этих стран.

Напомню, что революционные события в Египте, Тунисе и Ливии хотя и протекали по-разному, тем не менее, причиной их стали многолетние авторитарные режимы, полное подавление прав и свобод граждан, всепроникающая коррупция.

Очевидно, что каждые из слоев общества этих стран, групп граждан с различными политическими и идеологическими ориентациями были недовольны существующим режимом. Иногда по разным причинам.

Так, глубоко верующие мусульмане и их политические организации в этих странах не могли принять во многом секуляристские режимы, в которых мусульманское духовенство было удалено от принятия государственных решений.

В свою очередь, прозападные либеральные силы, во многом состоящие из выпускников европейских и американских университетов, были недовольны резкой ограниченностью политических свобод, доминирующей ролью государства в экономической жизни и т.п.

То, что в Тунисе победу на первых свободных парламентских выборах одержали представители умеренного политического ислама, в Египте ведущей политической силой в настоящее время выступают "братья-мусульмане", а в Ливии лидеры повстанческого движения заявили об установлении в стране шариатского законодательства, не удивительно.

В этих странах с авторитарными формами управления едва ли не единственной организованной силой, находившейся в оппозиции к режиму, были исламисты. Во всяком случае, мечети, в которых они могли вести свою агитационно-пропагандистскую деятельность, запретить не могли.

Кроме того, для бедных слоев общества, составлявших большинство населения этих стран, исламская идеология оставалась единственной идеологией, отражавшей, с одной стороны, их традиционное мировоззрение, с другой стороны, их современные протестные настроения.

Именно с этим, на мой взгляд, связаны политические успехи представителей политического ислама в рассматриваемых странах. Что же касается преобладания религиозного над этническим фактором, то нельзя забывать, что речь идет об арабах, для которых ислам составляет значительную часть их этнической культуры. И здесь эти факторы настолько переплелись, что говорить о преобладании одного над другим довольно затруднительно.

- Какое влияние оказывают на религиозное и этническое сознание азербайджанского общества события "арабской весны"?

- По всей видимости, пока можно говорить об определенном влиянии событий "арабской весны" на политическое сознание части азербайджанского общества.

Ни для кого не секрет, что эти события, особенно в их начальный период, вызвали в оппозиционно настроенной части азербайджанского общества некоторые ожидания. Вспомним события в апреле нынешнего года, когда попытки проведения акций протеста в центре Баку сопровождались выступлениями некоторых представителей оппозиции, в которых явно прослушивались элементы эйфории от "арабских событий".

Однако, как показали и те, и последующие события, все эти ожидания были чересчур завышенными. Что же касается возможного влияния этих событий на религиозное и этническое сознание азербайджанского общества, то оно не просматривается.

-Является ли турецкий умеренный ислам примером и стимулятором для роста религиозности в азербайджанском обществе?

- На рост религиозности в азербайджанском обществе влияют несколько факторов. Прежде всего, это обретение свободы вероисповедания после завоевания независимости. После десятилетий советского воинствующего атеизма и, следовательно, перманентной борьбы государства с религией, люди получили возможность свободно исповедовать свою веру. Кроме того, относительный рост числа верующих связан с активной работой в стране миссий, представляющих различные направления ислама.

Турецкий умеренный ислам, в основе которого лежат идеи нурсизма, отчасти может считаться примером для части верующих, которые тем самым пытаются решить для себя дилемму "западная культура (в широком значении этого понятия) – исламские ценности".

Для части других верующих такими примерами могут быть модели других исламских стран, в частности Ирана.

В то же время следует заметить, что рост религиозности населения приобрел в последние годы в Азербайджане достаточно устойчивый характер.

Если в ходе социологических опросов, проводившихся в конце 80-х годов, только около 50% опрошенных считали себя верующими, то согласно данным опроса, проведенного уже в 2006 году, почти 72% респондентов считают себя верующими.

Отметим, что сравниваемые опросы проводились по общенациональной выборке, число респондентов составляло 1200 человек. Однако, действительно верующими или глубоко верующими, то есть теми, кто исполняет все правила и ритуалы ислама, является значительно меньше опрашиваемых.

Так, согласно данным одного из последних наших исследований регулярно совершают намаз около 16%, минимум раз в месяц ходят в мечеть около 17% и т.п. Результаты многочисленных исследований дают основание полагать, что многолетнее атеистическое воспитание не прошло бесследно и значительная часть азербайджанского общества, декларируя свою религиозность, пока в целом индифферентно относится к религии, оставаясь за пределами влияния действующих в стране исламских организаций.

- Политизация ислама в Азербайджане по причине шиитского элемента тесно связана с Ираном, что и является частью внешней политики исламской республики. Какие направления распространения ислама, по-вашему, используется со стороны Ирана для азербайджанского общества?

- Рост религиозности пока не сопровождается проникновением ислама в политические предпочтения населения страны. Поэтому пока, как мне кажется, рано говорить о политизации ислама в Азербайджане. Хотя в первой половине 90-х годов прошлого столетия в стране уже существовало несколько организаций исламистской направленности (Исламская партия прогресса, Исламская партия, общество Товбе и некоторые другие), тем не менее, они чаще всего служили инструментом проведения политики более опытных политических сил.

То есть политический ислам не выступал самостоятельно, но был включен в широкую перспективу общественного действия. Так, по данным наших исследований, всего лишь около 10% респондентов считают, что Конституция страны должна соответствовать нормам шариата. В то же время, более 40% опрошенных полагают, что Основной закон страны должен соответствовать светским демократическим принципам западного образца.

Вместе с этим, в стране наблюдается определенная активность исламских организаций, в той или иной степени связанных с различными исламскими центрами, в том числе и в Иране. Хотя подавляющее большинство опрошенных не имеют представления об этих организациях (почти 78%), тем не менее, тенденции расширения ими своей деятельности налицо.

Неслучайно, азербайджанские власти, учитывая вызовы для национальной безопасности деятельности радикальных исламских организаций, неоднократно предпринимали меры для их пресечения.

Обращает на себя внимание тот факт, что радикальные религиозные организации, получающие моральную и материальную поддержку из некоторых исламских государств, в том числе и из Ирана, перебазировали свою деятельность в мечети и медресе.

Они активизировали также свою деятельность под прикрытием различных благотворительных обществ, центров изучения ислама и восточных (арабского, персидского) языков внутри Азербайджана.

Насколько это действует на азербайджанское общество, свидетельствуют данные опросов, согласно которым Иран в качестве примера для Азербайджана был назван всего лишь 4% респондентами. Однако эти цифры вовсе не означают, что иранская миссионерская деятельность в Азербайджане не имеет в себе довольно значительную политическую составляющую.

- По мнению некоторых экспертов в Азербайджане формируется исламская религиозная оппозиция. Достаточен ли уровень религиозного сознания для формирования политического ислама в Азербайджане?

- При ответе на предыдущий вопрос я во многом затронул эту тему. Еще раз отмечу, что, на мой взгляд, основанный на данных наших исследований, определенный рост религиозности в стране пока не сопровождается ростом политического ислама.

Карликовые партии под названием Исламская партия Азербайджана периодически возникают на политической сцене страны. Но это всего лишь небольшие группы единомышленников, влияние которых ограничивается кварталом, селом.

Напомню, что Исламская партия, существовавшая в 90-е годы и запрещенная впоследствии, была фактически партией одного села – Нардарана, а появившаяся на политическом небосклоне страны недавно группа также под названием Исламская партия, лидеры которой недавно были осуждены, представляла главным образом группу верующих из Губинского района.

Эти и многие другие факты не дают основания для утверждений о формировании политического ислама в Азербайджане. Хотя не секрет, что в вопросах отстаивания каких-то своих интересов верующие могут организоваться и проводить акции протеста, особенно в дни пятничных молитв, когда в мечеть приходит наибольшее количество верующих, чем в обычные дни.

В частности, так было при объявлении запрета на ношение хиджаба в учебных заведениях. Вместе с тем, есть основания полагать, что динамичный рост религиозности в стране во многом будет обусловливать формирование групп, для которых ислам будет не только религией, но и политической альтернативой.

Но для того, чтобы в массовом политическом сознании азербайджанцев религиозная составляющая заняла доминирующее положение, в настоящее время нет никаких условий.

-Запад, в том числе и международные структуры, используют и поддерживают исламские элементы (с политическими амбициями, религиозные общественные организации и отдельные персоны) в Азербайджане в разных целях – для формирования оппозиции против властей страны, для проникновения в Иран и т.д. Ваш комментарий по этому поводу…

- Мне трудно комментировать факты, о которых мне пока ничего не известно. У меня нет никакой информации о том, что Запад использует и поддерживает исламские элементы для тех или иных целей. Возможно, в данном случае речь идет о периодически появляющихся отчетах международных структур о состоянии вероисповедания в Азербайджане.

Но такие доклады составляются по большинству страны мира и туда попадают малейшие факты преследования по религиозным мотивам. Даже если это касается законных действий властей против экстремистских религиозных групп.

-Также наблюдается попытка разных политических кругов Азербайджана манипуляции исламским фактором с целью объединения политической оппозиции с религиозными силами. То есть это можно расценить по разному: политический ислам и политическая оппозиция не способны действовать самостоятельно и проявляется необходимость объединения их сил, или же политическая оппозиция окончательно потеряла свои позиции в Азербайджане и их место занимает религиозная оппозиция , точнее религиозные люди недовольные властями…

- Очевидно, что в каких-то тактических вопросах цели политической оппозиции и религиозных сил могут совпадать. Так, при попытках политической оппозиции провести акции протеста мы наблюдали и участие представителей исламистских сил.

Но пока ни о каком объединении оппозиции и религиозных сил речь не идет. Во всяком случае, у меня нет такой информации. Да и что понимается под религиозными силами? В ответах на предыдущие вопросы я отчасти ответил на этот вопрос.

Что касается способностей или неспособностей, то я полностью согласен с тем, что политический ислам не способен и не имеет возможностей для самостоятельных действий по причине малочисленности, не влиятельности и отсутствия каких-либо четко изложенных политических программ.

Относительно политической оппозиции ситуация несколько иная. Несмотря на серьезное ослабление последних лет, оппозиция все еще пытается консолидироваться, скоординировать свои действия с другими общественными силами. Именно по этим причинам я не могу согласиться с мнением о том, что политическая оппозиция окончательно потеряла свои позиции в Азербайджане и их место занимает религиозная оппозиция.

БАКУ, 25.11.2011 , Гюльнара Инандж.