КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Суббота, 09.02.2013
16:59  Силовики на Петербургском рынке выловили несколько сотен исламистов-экстремистов
13:19  И.Дудка: Укрощение процентов. Откуда приходят в Киргизию деньги
12:56  Ю.Костенко: Кыргыз"Востокэлектро". Только ветер гудит в проводах…
11:42  Супермодель из Астаны Айгерим Кожахан (на фото) вошла в список самых красивых людей Востока по версии Top peoplе
10:20  "Къ": Пентагон хотел снабжать сирийских повстанцев оружием. Леон Панетта отчитался перед американскими сенаторами
10:10  Бишкек. Директор суддепартамента при Верховном суде Тажибаев, пойманный с поличным при передаче взятки, приговорен к... штрафу, с конфискацией взятки
10:04  Кыргызстанец В.Свиденко изобрел уникальный водородный генератор - в виде капсул...

09:57  В Казахстане возрождают национальное боевое искусство "жамбы ату" - стрельбу из серебряного березового лука по золотой монетке
09:45  Профессор Омаров: "Казахи происходят от арийцев. Это уже доказано! Предки казахов научились делать бумагу еще во II веке!"
09:01  "МКК": Мы скачем на мертвых лошадях... Почему казахстанский режиссер Турсунов отказался снимать самую любимую картину миллионов подростков "Сумерки"?
08:15  Китайцы отмечают сегодня Новый год по лунному календарю
06:39  В.Панфилова: Назарбаев решит проблемы "Байконура". Президент Казахстана сгладит разногласия по космодрому во время визита в Москву
02:42  В Алматы при посадке едва не разбился 2-й пассажирский борт авиакомпании "Scat" - возбждено уголовное дело
00:46  К.Орлов: Сирия - маневры вокруг политического решения
Пятница, 08.02.2013
20:39  National Interest: Минюст США секретной инструкцией разрешил президентам страны убивать американских граждан без решения суда!
20:35  Г.Джемаль: Пятая колонна в Иране
17:41  В Казахстане готовится к запуску "Ситуационный сайт по розыску налогоплательщиков"
16:34  Герой гражданской войны (в Таджикистане) полковник Квачков осужден в Москве на 13 лет за "организацию мятежа"
16:33  "КазТрансГаз" обещает вновь отключить подачу газа в Киргизию из-за долга
16:28  "AsiaTimes": Назарбаев привнес свежую кровь... в правительство
16:17  Токтогул Какчекеев: "Не бывает плохого народа, бывают плохие президенты"
16:04  Не виноватая я! КазПевица Багым Мухитденова не говорила: - "Орыстарды, еврейлерді жек керемін/Ненавижу русских и евреев"
15:46  Радик Темиргалиев: Золото, а не Орда! Современная историческая наука дистанцирует Казахстан от Золотой Орды, а зря!
15:43  "Э-К": Сокращение cтроптивых. Каз-супер-нац-госфонд "Самрук-Казына" ждет очередная встряска
15:30  В Кыргызстане предлагают ввести возрастной ценз для выезда девушек за границу до 23 лет
15:07  Н.Домбровский: Интернет внутри тебя. Как ученые из Стэнфорда придумали сеть для клеток нашего тела
14:46  Задержан главарь Джалал-Абадского филиала "Хизб-ут-Тахрир". С 3 флешками и 6 тетрадями
14:28  В Казахстане будут собирать Toyota
14:15  Анна Семенец: Мигрантов в России пересчитают "по пальцам"
14:12  Тристан Кеннеди: Идеальная пудра. Нетронутые склоны Кыргызстана привлекают сноубордистов и лыжников
14:08  И.Являнский: Санкции США помогли противникам Ахмадинежада
14:03  Г.Кенжегалиева: Измена! Овцы отарами убегают из Западного Казахстана в Россию
13:34  "БП": "Если малые этносы будут высокомерно относиться к кыргызам, то возможно повторение событий, подобных ошским"
13:29  Британия продаст военную технику и оружие Узбекистану
13:23  Самый известный калмык Кирсан Илюмжинов возвращается в большую политику
12:41  Нурсултан Назарбаев прибыл с рабочим визитом в Россию
12:40  А.Оразмухаммедов: Утопия ТАПИ, или "Второй заяц" для Ашхабада
12:29  К.Маликов: "Есть угроза начала арабской весны в ЦА"
12:27  В.Верк: О ДЖУТкой реальности в Северном Казахстане
10:18  Граница Казахстана - на курке. Сослуживцы капитана Кадралинова уверены: он не стал бы стреляться из-за "бытовухи"
09:00  А.Бенгард: Проклятие бишкекских кукушек. Больные нравы
08:19  Д.Цилюрик: Революция в Тунисе пошла по второму кругу. Правящая партия не справляется с внутренними противоречиями
08:15  А.Саркорова: Таджикистан - споры о письменности не прекращаются
08:00  Железнодорожный проект КНР-Узбекистан: Китай "кинул" Таджикистан?
07:49  П.Тарасенко: В Тунисе опять запахло жасмином. Убийство оппозиционера приблизило страну к гражданской войне
07:23  "НВО": Новый глава Пентагона - ветеран Вьетнама Чак Хейгель. Who is?
06:57  Азербайджан благополучно запустил свой первый спутник - Azerspace-1
06:45  Набережные Челны. Мигрант из Узбекистана изнасиловал и убил 8-летнюю, народ требует вернуть ВМН
00:54  Рами Хури: На Ближнем Востоке идет переоценка ценностей
00:49  В Кыргызстане случился политико-культурологический скандал. Известная поэтесса Алиева... укусила заместителя министра юстиции Мамбеталиеву
00:44  "АрселорМиттал Темиртау" вдвое урезал финансирование соцпроектов в Карагандинской области. Индус напрашивается на экспроприацию
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   |   Казахстан   | 
Профессор Омаров: "Казахи происходят от арийцев. Это уже доказано! Предки казахов научились делать бумагу еще во II веке!"
09:45 09.02.2013

Говорят, Цай не настоящий!

Очередная сенсация made in Kazakhstan: вице-президент Казахстанской национальной академии естественных наук ректор университета "Кайнар" Еренгаип Омаров заявил, что первая бумага появилась вовсе не в Китае, а в казахских степях. Да не где-нибудь, а в знаменитой Шуской долине! По словам ученого, предки казахов научились делать бумагу еще во II веке. Разумеется, из конопли. Более того, уверяет Омаров, самая богатая библиотека древности была вовсе не в египетской Александрии, а в нашем Отраре.

– Еренгаип Салипович, откуда появилась теория о шуском происхождении бумаги?
– Начну с того, что бумага бывает разной. Есть папирусная, есть пергаментная. Папирус придумали в Египте, пергамент – в древнем городе Пергам (территория современной Турции. – Т. К.). А уже бумажный вариант был изобретен в Шуской долине. Сами знаете, там конопля растет. Об этом пишет известный историк Мурад Аджи. Приведу вам отрывок из его статьи "К истокам ислама": "Ныне считается, что бумагу изобрели китайцы. Но средневековые авторы говорят другое. Производство бумаги началось во II веке не в Китае, а к востоку от Ирана – около реки Талас. Исходным материалом служила конопля, о чем написал в научном трактате ибн Бадис. Сначала получали кашицу, в нее добавляли крах­мал, потом кашицу мазали на рамки и сушили. Словом, исполь­зуя эти данные, можно даже сейчас делать бумагу. Правда, в средневе­ковье плохо знали, где протекает река Талас.? На современной географической карте найти ее нетрудно – она протекает в Кыргызстане и Казахстане, то есть на территории древнего Алтая, около Шуской долины. Китайцы, как известно, жили за Великой стеной – на тысячи километров южнее. И никакого отношения к бумаге не имели. К реке Талас тоже". Также известен исторический факт, когда некий изготовитель бумаги из Бухары еще в III веке писал: "Я так устал делать бумагу на протяжении 50 лет. Этим занимались и мой отец, и мой дед". Кроме того, в древних китайских источниках сохранились сведения о сакской царице Аккагаз, которая правила в VI веке на севере Аральского моря. "Ак кагаз" в переводе с казахского языка означает "белая бумага". Если царицу назвали таким именем, значит, бумага была в почете – видимо, наравне с золотом. Известно, что у всех народов имя ребенку давал отец или дед. Значит, казахи знали бумагу еще в III–V веках.
– Тем не менее во всем мире считается, что бумагу во II веке изобрел китаец Цай Лунь…
– Вы знаете, буквально сегодня я разговаривал с историком из Китая. Его зовут Ясын Кумар. Так вот, он рассказал, что китайцы познакомились с бумагой примерно в VII веке, а использовать начали только в X–XI веках. До этого они писали на дощечках и костях. Китайцам много бумаги и не нужно, ведь иероглифы – очень экономная письменность. Одним иероглифом целое предложение можно было написать. В древности Китай очень часто воевал с нами. Они отправляли сюда войска, которые доходили аж до Тараза. Наша земля китайцам особо не нужна была, основная цель нападений – грабеж. Китайским воинам давали задание привести лошадей, собак, привезти карты, книги. И когда воины привозили книги, в Китае смеялись: "Смотрите, они на бумаге пишут". Это тоже доказательство того, что бумага сначала была изобретена у нас. Потом китайцы поняли, что бумага и легче, и дешевле. Более того, ее грызуны не едят в отличие от кожи (пергаментная бумага делалась из кожи животных. – Т. К.). И еще: в Эрмитаже я видел рубашку, которую носили гунны. Вы знаете, на вид она почти как бумага. То есть, видимо, изначально у нас делали не бумагу, а что-то типа одежды. А уже потом обратили внимание, что если хорошо выделать, получается бумага.
– А как, по-вашему, китайцы узнали секрет изготовления бумаги?
– Раньше Великий шелковый путь был чем-то вроде Интернета. Караванщики шпионили и работали на два государства. Приезжают в Китай – рассказывают, что здесь творится, сюда приезжают – рассказывают, что в Китае происходит. Некоторые древние ученые, особенно Геродот, писали свои очерки именно с рассказов караванщиков. Сам Геродот никуда не выезжал.
В общем Шелковый путь был промышленным шпионажем древности. Естественно, узнав секрет изготовления бумаги, китайцам уже было не до Шуской долины. Они использовали свой материал – отходы шелкового производства, то есть там уже свой вариант бумаги делался.
Сохранились также свидетельства о том, что экспедиция, организованная Петром I, нашла в окрестностях Семея библиотеку скифов, где было обнаружено 3 000 книг. Причем в исторических документах указано, что листы были синего цвета, а буквы – белого. Это тоже доказывает, что древние жители Центральной Азии, в частности казахи, писали книги. Долгое время считалось, что Отрарская библиотека была второй по величине в мире.
– После Александрийской?
– Да. Александрийская библио-тека была основана египетским царем Птоломеем II Филадельфом во времена Александра Македонского. Ее сжигали два раза. Поэтому я вижу здесь явный парадокс. Как Отрарская библиотека может быть второй после несуществующей библиотеки? Даже если она возникла после гибели Александрийской, то получается, что наше книгохранилище удерживало пальму первенства почти 800 лет, не имея себе равных. До той поры, пока в 1220 году не был разрушен Отрар. Но я убежден, что Отрарская библиотека не погибла, а была надежно спрятана в канун сокрушительного пожара.
Думаю, нашему государству надо как-то собраться с силами и начать эту поисковую работу. С учетом современных высокотехничных поисковых методов денег на это много не потребуется. Основные развалины не будут затронуты, поскольку библиотеку надо искать не под городскими кварталами, а в стороне от города, вокруг него. А то, что в крупных городах средневековья существовали подземные ходы, ведущие за пределы поселений, факт общеизвестный. Отрар не был исключением. Возможно, вместе с книгами древние закопали и драгоценности. В истории известен факт, как один персидский шах в развалинах какого-то города на территории нынешней Кызылординской области откопал клад и вывозил его в течение 12 лет! Так что все затраты окупятся с лихвой.Философы говорят: в начале было слово. Но что это за слово? Я расскажу одну легенду. В древности некий восточный царь потратил много сил, чтобы ответить на этот вопрос. По его приказу в одной библиотеке были собраны все книги мира. Он приказал своим мудрецам перелопатить их вдоль и поперек, но найти это таинственное слово. Подданные выполнили приказ и нашли его. Это была формула, позволяющая решить все загадки человечества. Но со временем слово было утеряно, имя царя забыто, а город, в котором он правил, уничтожен. Сейчас ученые во всем мире вновь ищут это единственное слово. Но мы знаем точно, что благодаря этому слову возникла библиотека. А тем таинственным городом вполне мог быть Отрар. Возможно, Чингисхан тоже искал это слово. Но ему назло целая библиотека была закопана в песках. Кто знает…
Любопытно, что это не первое смелое предположение профессора Омарова. Он также утверждает, что истинными арийцами являются вовсе не немцы, а казахи. Более того, прародина арийской расы не где-нибудь, а в степях Казахстана. Этот факт, по словам ученого, был известен еще во времена СССР, но не афишировался, дабы не проводить параллель между миролюбивыми советскими казахами и немецкими националистами-завое­вателями.
– Казахи происходят от арийцев, – уверен Омаров. – Это уже доказано! В свое время Гитлер не жалел денег на поиски их родины, но так и не нашел. А на самом деле поселения, в которых они жили, нашлись недалеко от Костаная. В самом городе даже было обнаружено одно из первых в истории скульптурных изображений человека-арийца. Жили они, если говорить научным языком, несколькими полосами. Первая, например, простиралась от Костаная до Южного Урала, вторая находилась в Карагандинской области. Примерно 5 тысяч лет назад арийцы двинулись из казахских степей на юг, в частности в Индию. Теперь индусы говорят, что они – потомки арийцев. Хотя их прародина все-таки Казахстан. Науке это известно уже давно, но СССР в свое время держал эти сведения под замком. Кстати, в Индии, например, до сих пор Каспийское море называют Молочным: не потому, что оно белого цвета, а потому что за ним якобы находится прародина, откуда все они когда-то переселились. Впрочем, версий о происхождении казахов немало. И порой одна неправдоподобнее другой. Несколько лет назад британский режиссер Говард Рейд опубликовал книгу "Король Артур – король драконов", в которой выдвинул теорию о том, что легендарный британский рыцарь был родом из Казахстана. В подтверждение своих слов автор привел сказания о непобедимом воине, который пришел в Англию из Великой степи. Наши в стороне не остались и в 2011-м провели масштабное тестирование генетического кода казахов. Оказалось, что отечественные агашки и ажешки одной крови с шотландцами и индейцами.
А одно время в СМИ муссировался слух, что казахские гены не обошли стороной даже американского президента Барака Обаму. Где здесь красивая легенда, а где зерно истины – остается только гадать…

№ 24 (17624) от 09.02.2013
Татьяна КУАН, Алматы

__________________-

Из комментов:

07:42 11.02.2013 Историк [x]
Аксакалу
И что, ты думаешь если ты тысячу раз скажешь – халва – твое вранье станет правдой? Я же тебе сказал – в упомянутой тобой работе Гуилхема речь идет только о том, что монгольский могильник на век старше времени жизни Цао Люня. Однако "бумажная" (целлюлозная) бумага в Китае была широко распространена уже за 300 лет до Цай Люня (например, находка в Баоця). А до этого (и тут ни кто не берется определить ранней границы – ясно, что время даже не ограничивается первым тысячелетием до н.э.) использовалась шелковая бумага. И Гуилхем ясно и четко говорит только об ГЕОГРАФИЧЕСКОМ МАСШТАБЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ бумажной продукции.
Еще раз повторяю, в качестве доказательства наличия производства бумаги (вообще, чего-либо – керамики, металлов – не важно), нужны не только находки в гробницах знатных людей, но и находки остатков этого производства. В Китае все это есть, у персов, у египтян – есть. А вот в пределах Великой степи (я естественно, про то время, которое в работе Гуилхема упоминается).
Повторяю и вопрос – зачем тюркам было изобретать бумагу в 1 веке, когда собственная письменность у них появилась только в 7 веке?
Ну, а твои рассуждения – "Турки повелевали китайцами и указывали что им изобретать, а что нет" - это вообще анекдот. Безусловно, гунны, потом и другие тюрки (и не тюрки) кочевники несколько раз захватывали Китай и даже садились на трон. Но, дружище, захват от захвата отличается. Если захватчик представляет собой более развитую культуру, то он устанавливает ее на захваченной территории и население этих территорий, как правило, само тянется к этому более высокому уровню и проникается новой культурой. Имелся и обратный тип захвата. Вплоть до изобретения пороха, кочевники, в силу своего образа жизни (избыточное наличие верхового скота, мобильность, возможность мгновенно и надолго ставить "под ружье" всех мужчин военного возраста и ряд других) значительно превосходили в боеспособности оседлые народы. Захватить города и села оседлых кочевникам было раз плюнуть. Но, вот к культуру, язык свой насадить захваченным не удавалось.
Римская империя, захватила в свое время почти всю Европу. Уже полторы тысячи лет как ее нет, а латинский язык все еще язык международного научного общения, а римское право лежит в основе всех европейских законодательств. А вот языков гунна Атиллы или вестготов, захвативших Римскую империю, ни кто в Европе не знает и не помнит. Вся Латинская Америка уже два столетия как вышла из-под ига испанцев и португальцев, а вот с языком и культурой своих поработителей все ни как расстаться не могут и на кечуа массово переходить не желает. Более развитая и прогрессивная культура в таких случаях неизменно побеждает. Вне зависимости от того – захватчикам она принадлежит или порабощенным.
Вот и в случае с Китаем. Да, тюрки его несколько раз захватывали, но по-тюркски ханьцы не заговорили. Наоборот, тюркские правители уже во втором поколении забывали свой язык.
Извини за многословие, но ты парень тяжелый и я постарался на простейших, всем давно известных примерах и фактах показать абсурдность твоих рассуждений. Если ты и такой тривиальщины не поймешь, то извини – тебе прямой путь в Институт Казахской Цивилизации г-на Омарова. Он именно в ТАКИХ нуждается.

----------------------------------------
07:12 11.02.2013 Nomad [x]
"1234" (т.е. шестерке), "глюку", "философу"
=============
Вы как импотенты не можете ничего, кроме как оскорблений и ненависть-желчь изливать.
Ответьте на КОНКРЕТНЫЕ факты, которые Аксакал (акскл) привел.
Админ, почему высказывания этих чайников-шовиков оставляешь, а нормальный мой призыв к цивильному спору (если они на это способны), удаляешь?
Че, товарищи-хисторики-знатоки Советской энциклопедии, жаба гложет?Хе-хе-хе)))

----------------------------------------
04:52 11.02.2013 Акскл [x]
Считается что китайцы изобрели бумагу и пр. Но в те времена Китаем правили тюрки-кочевники, а их имена были искажены до неузнаваемости на китайский манер иероглифами. Все изобретения делались по указанию императоров - тюрков-кочевников, или даже ими самими или членами их семей, как например изобретение шелкопрядства. Читайте историю Степи и Китая на иностранных языках!
Французские археологи в захоронениях древних казахов (тюрков-кочевников хунну) нашли бумагу - за 200-300 лет до ее "изобретения" в Китае. Вот такой, товарищи, факт.
{ http://www.crcc.cnrs.fr/IMG/pdf/Abstracts_Workshop.pdf }
ANDRE Guilhem, Scientific secretary, and ROUCHON V&

----------------------------------------
20:12 10.02.2013 Акскл [x]
Древнетюркская (древнеказахская) письменность:
{ http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=21 }

12:48 09.02.2013 Историк
=======
Как правило если нет аргументов, то некоторые личности либо включают свой гонор, либо переключаются на личности.
Неумно господин историк.

-
12:48 09.02.2013 Историк [x]
6977му
Упоминать-то г-н Омаров и Геродота и китайцев и много кого еще упоминал, только вот не писали, в основном, сии авторы ничего подобного, а если и писали – то цитаты их с хрустом выдернуты из контекста и перевраны вплоть до обратного смысла.
Забавна научная судьба "великого" казахского "историка". Во всех своих биографиях он упорно пишет, что закончил он КазГу им. Аль-Фараби в 1972 году. Хотя, КазГу им. Кирова переименован в КазНУ им аль-Фараби через 20 лет после этого. Идем дальше. Кандидатскую диссертацию сей знаток Геродота защитил по специальности "ядерная физика". Так, "профессор", "академик", да не просто академик, а президент. Ну, ну – смотрим тему докторской диссертации… А нету таковой. Не защищал Омаров Е.С. диссертацию на соискание ученой степени "доктор наук". Ни во времена СССР, ни в пост. СССР ни в одном из ВАКов СНГ. Все его профессорства – исключительно по должности – почему бы хозяину частного университета не назначит себя профессором? И академиком он является не НАН Казахстана, а самостоятельно объявленной частной Академии ЕСТЕСТВЕННЫХ НАУК. Чего же – хозяин даже и не академик. Соответственно в иностранных академиях у него членство чисто политико-дипломатическое.
Пару слов об его вкладе в историческую науку. Ну, с ядерной физикой у господина не сложилось. Как в 1979 году кандидатскую защитил, так ни одной серьезной научной работы. Бывает. А что с другими направлениями. А ничего. Закончил заочно истфак. Этого ему вполне оказалось достаточно, чтобы назначить самого себя директором института истории при своем собственном университете. Вот теперь сидит штампует "научные" открытия по истории. Как тут уже отмечали, совсем мало осталось – задекларировать, что египетские пирамиды (а заодно и инкские – чего мелочиться), колесо и, вообще, прямохождение открыли казахи – и все. Дальше останется только заявить, что казахи создали этот мир. Думаю с такого станется.
Так что наслаждайтесь своим "народным академиком" сколько хотите, нонормальным то людям лапшу вешать на уши не надо.

-
12:36 09.02.2013 Валерий [x]
Еренгаип Салипович- характер приближающийся к нордическому, ариец в седьмом поколении.Делу конопли и крахмала верен.В связях порочащих его, женой не замечен.

Источник - Экспресс-К
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1360388700
Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Рабочий график первого президента
- Указ Президента Республики Казахстан от 6 мая 2021 года №569
- Н.Нигматулин: День Победы – праздник несгибаемого духа и бессмертного подвига
- Премьер-Министр РК А. Мамин поздравил казахстанцев с Днем Победы
- Ничего не слышащее государство
- Рейтинг Казахстана устойчив к шокам 2020 года; возобновление структурных реформ
- "Пир во время чумы" - депутаты "Ак жола" раскритиковали аппетиты чиновников
- Об уничтожении Алматы
- В Министерстве обороны Республики Казахстан состоялось торжественное собрание, посвященное Дню защитника Отечества и Дню Победы
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх