Проблема не в мифах и не в фобиях, а в неучтенных рисках, сделали вывод эксперты в ходе дискуссии о "трудовых" отношениях Китая и Казахстана

"Китайская миграция в Казахстан: прямая явная угроза или искусственный миф?" - так сформулировали тему прошедшего в Алма-Ате на этой неделе круглого стола его организаторы. Правда, в итоге участники дискуссии не согласились ни с тем, ни с другим. По общему мнению, причины проблем на рынке труда и в социальной сфере нужно искать внутри Казахстана, а не за границей.

В Казахстане сохраняются много фобий, страхов и стереотипов по отношению к восточному соседу. Казахстанцы боятся военных амбиций со стороны Китая, территориальных претензий и энергетической зависимости.

Поводы для опасений, прямо скажем, имеются. Например, китайские компании, как говорят, уже контролируют от 25% до 40% нефтяного сектора страны. А чиновники от сельского хозяйства готовы делиться землями: заявляя с высоких трибун, что в Казахстане нет свободных земельных ресурсов, для китайцев они такие земли чудесным образом находят. Но особое место в списке страхов занимает миграция.

На что способен 1% китайцев

Ситуация "далека от критической, но внушает опасения" - так сформулировал проблему миграции в своем докладе политолог Расул Жумалы.

"В 140 странах мира 80 миллионов китайцев, это население такой страны, как Германия. При этом китайцы контролируют 70% экономики Малайзии, 80% - Таиланда, на Филиппинах 1% населения составляют китайцы, но они контролируют 60% национального богатства", - заметил он.

В то же время, считает он, северным соседям Китая пока можно не опасаться.

"Миграционные потоки в северном направлении пока не являются приоритетными для Китая, - заметил он, но тут же добавил: - Через 5-10 лет по мере освоения западного Китая за счет внутренней миграции, наполнения его этическими китайцами демографическая ситуация в Синьцзяне будет меняться, и это будет отражаться на Казахстане".

Чтобы отражение это не стало негативным, необходимо проведение централизованной политики со стороны госорганов. Жумалы напомнил про скандал с отменой визового режима с Китаем, предложенной Комитетом по туризму (МИДу потом пришлось дезавуировать это заявление), и про скандалы с передачей земель в аренду китайским фермерам.

Кстати, Жумалы привел одну любопытную деталь: изначально предложения по аренде земель китайским фермерам инициировано не китайцами, а казахстанскими чиновниками. Политолог считает, что необходимо лишить региональные власти права передачи земель в аренду иностранцам. Такие решения могут приниматься только на уровне правительства, как и заложено в Конституции.

Кроме того, докладчик порекомендовал "выправлять статистику" миграции, торгового оборота, инвестиций и т. д.

Рвутся к нам? "Это миф!"

"Казахстан не представляет в геополитической плане приоритетного направления для Китая", - согласилась с Жумалы эксперт исследовательского совета по миграции стран СНГ при центре миграционных исследований Института народно-хозяйственного прогнозирования Российской академии наук Елена Садовская.

Свой доклад она называла "Китайская миграция в Казахстан как зеркало внутренних проблем РК: реалии, фобии, вызовы" и попыталась цифрами доказать, что все страхи не обоснованы. Кстати, то, что страхи существуют, показал соцопрос: 33% казахстанцев относятся к китайским мигрантам отрицательно, 31% считают, что китайцы создают конкуренцию на рынке труда.

"Парадоксально, что китайская иммиграция не является китайской, - обратила внимание Садовская. - Правильно ее называть миграцией из Китая: в Казахстан едут казахи, уйгуры, дунгане, корейцы, узбеки, даже русские".

Каждый вид миграции этнически дифференцирован: трудовая - это ханьцы, бизнес-миграция - ханьцы, уйгуры, казахи, торговая - самая интернациональная. На ПМЖ приезжают казахи-оралманы, а есть еще образовательная, транзитная, незаконная, вынужденная (в основном беженцы уйгуры)…

"То, что мы привлекательная страна и все к нам стремятся приехать, это миф, - заявила Садовская. - У нас есть дефицит квалифицированных кадров, что важно в понимании, почему привлекается китайская рабочая сила".

Этой самой рабочей силы ежегодно бывает 6-7 тысяч, пик был в 2010 году, тогда приехало 10 тысяч китайцев, что составляет 23-25% от всей иностранной рабочей силы в Казахстане.

"Это квалифицированные специалисты в области инженерии, это менеджеры, которые получили образование в лучших университетах в Пекине, Шанхае, за рубежом, в Москве", - утверждает ученый.

Вообще же доля иностранных работников очень мала: десятые и сотые доли процента от занятых в областях, только в Алма-Ате, Астане и западных городах - 3-5%.

"Влияние минимальное, иностранные работники заняты, как правило, в совместных проектах и занимают те ниши на рынке труда, где существует дефицит", - отметила докладчица.

Проблемы же с мигрантами, констатировала Садовская, в основном возникают по вине коррумпированности наших чиновников, как было в недавнем случае с работниками казахстанского МИДа, которые "профессионально" занимались незаконной миграцией.

"Не хочу идеализировать китайских мигрантов, - оговорилась Садовская, - они работают без разрешения, не на том предприятии, на котором должны, несвоевременно регистрируются, бывают случаи поддельных дипломов. Зафиксировано несколько трудовых конфликтов локального характера: в 2006-м, 2010-м и в прошлом году".

Но у каждого из этих нарушений можно найти корни внутри Казахстана. Так, разрешения и визы китайцам дают не китайские, а казахстанские чиновники. Почему 10 тысяч студентов из РК учатся в Китае? Потому что у нас высшее образование низкого уровня, дорогое и коррумпированное. Почему наши туристы едут в Китай, а не наоборот? Потому что у нас нет инфраструктуры. Почему бизнес в Китае более развит? Потому что получает поддержку государства. И т. д., и т.п.

Среди мер исправления ситуации, перечисленных Садовской, отметим одну - доступ к информации. Как можно дискутировать о проблемах, если даже синологи имеют зачастую только искаженную официальную статистику?

"Нужно проявлять гражданскую активность, чтобы адресовать вопросы правительству", - призвала в заключение докладчица.

Мы - просто буфер

"Китайская миграция не миф и не угроза, это риски, которые не учтены Казахстаном, - попробовал поставить все на свои места директор Республиканского центра правовой помощи Руслан Джусангалиев. - Нам нужно признать: мы буферная зона. Мы сопоставимы по территории с Китаем, а по населению менее 1% от населения Китая, и мы почему-то называем это "большой транзитный потенциал".

Призвав называть вещи своими именами, Джусангалиев отметил, что Казахстану необходимо четко сформулировать свое отношение к Китаю как стратегическому партнеру, чтобы избежать как недооценки угроз, так и их переоценки.

"Как мы хотим влиять на Центральную Азию, так и Китай хочет влиять на нас, - объяснил юрист. - В посольстве Китая в Узбекистане сотрудников в три раза меньше, чем в Казахстане. Из четырех послов Китая в Казахстане двое вернулись в Китай в ранге заместителя министра иностранных дел".

Влияние китайской миграции в РК в статистическом плане неверно и не изучено, сожалеет Джусангалиев. На самом деле неконтролируемый поток трудовых мигрантов, разница в оплате, в карьерной области в Актюбинской, Алматинской, Атырауской областях существенно влияют на социальную напряженность.

Проглотит без единого выстрела

"Ни в коем случае нельзя обсуждать Китай с точки зрения текущей ситуации и текущих цифр, - предупредил политолог Дастан Кадыржанов. - Сегодня мы имеем 30-процентную зависимость экономики в энергетической сфере от Китая не потому, что мы где-то там прошляпили, а благодаря тому, что несколько лет назад китайское руководство составило план и добилось его исполнения, используя в том числе слабость нашего государства в сфере защиты национальных интересов".

Давайте вспомним, как Китай поглотил Синьцзян, предложил Кадыржанов. Военным путем Синьцзян не был побежден, он постепенно исчез с карты мира. Вначале ликвидировали пограничные войска, потом военные части были преобразованы в сельскохозяйственные войска, и сегодня там преобладает политика ханьцев.

"Иметь под рукой марионеточный режим, который имеет потенциал поглощения так же, как Синьцзян, это замечательная перспектива для Китая", - заметил политолог, имея в виду Казахстан.

Кадыржанов не исключил даже военного вмешательства: "Китай относится к войне вполне капиталистически: если война целесообразна с экономической точки зрения, она осуществляется". Казахстану нужен солидарный подход всей нации, у нас же 55% населения безразлично относится к китайской угрозе. "А ведь это завтрашние чиновники и пограничники", - заметил политолог.

Расставим точки над "i"

"Может, у китайских мигрантов не такой уж и большой удельный вес, но сколько проблем они породили! - согласен с политологами генсек Конфедерации труда Казахстана Мурат Машкенов. - Вы помните события в Жанаозене? Они не на пустом месте возникли".

В то же время он считает, что проблемы с нашей стороны, а не с китайской - отсутствие ведомственного контроля. Комитет по труду не имеет доступа к китайским компаниям, проверки крайне редки. Об общественном контроле и говорить не приходится.

"Нельзя использовать при упоминании Жанаозена китайский фактор, - возразила Машкенову социолог Гульмира Илеуова. - Китайцы были в Карачаганаке, а не в Жанаозене. Это один из самых свежих мифов…".

К более старым мифам Илеуова отнесла "генетический страх" казахов перед китайцами, о котором говорили несколько выступавших.

Директор консалтинговой компании Марат Каирленов нашел более свежие поводы для фобий. Если Садовская оценила долю иностранных работников в 3-5%, то Каирленов, учтя самозанятых, оценил эту долю уже в 10%. И эти мигранты могут стать агентами влияния на территории Казахстана. Кроме того, по его мнению, в ближайшие годы геополитические риски для Казахстана увеличатся в связи с ослаблением России, и не известно, как изменится в связи с этим политика Китая.

"Нам надо обозначить крайние точки, до которых возможна миграция в Казахстан", - предложил он.

Расставить точки над "i" попробовал гендиректор "Комсомольской правды - Казахстан" Асылбек Бисенбаев.

"Государство у нас не контролируется обществом, и отношения с КНР это отношения с казахстанскими чиновниками, - подчеркнул он, сделав вывод: - КНР осуществляет экспансию в страны с высоким уровнем коррупции".
В Казахстане не осуществлена ни одна госпрограмма - по поддержке МСБ, инновационному развитию, развитию сельского хозяйства. Было бы иначе, может, и не нужны были бы китайские работники, предположил Бисенбаев. Тогда и страхов бы перед могучим соседом не возникало.

"Фобии возникают в тот момент, когда растет социальная напряженность", - уверен Бисенбаев.

…От себя добавим, что в нашем государстве нет ни социальной напряженности, ни страхов перед китайцами, ни трудовых конфликтов. Во всяком случае, на телеканале "Хабар" и в газете "Казахстанская правда" этого ничего точно нет. Сколько такое положение сможет продолжаться, поживем - увидим.

29/09/2014