КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Пятница, 15.09.2017
22:49  Трамп предложил вырубить интернет ради борьбы с терроризмом
22:38  Возвращенный из питерской Кунсткамеры череп казахского Кейки батыра захоронен в Костанайской области
20:42  Армия Сирии форсировала Евфрат в районе Дейр-эз-Зора
19:07  Азербайджан продлил "Контракт века" с BP еще на 25 лет
18:50  Русский вопрос вышел за границы Казахстана, - "СП"
17:56  Российская часть Каспийского моря может исчезнуть всего через 75 лет
15:52  Красавчик Ким три раза плевал на Трампа, Путина и Си запустив очередную ракету

15:00  Вашингтон пытается влиять на политическую систему РФ через регионы и Казахстан
14:02  Взрыв бомбы-ведра в лондонском метро: террорист удрал, в панике задавили 22 пассажиров
12:28  Разблокирование Дейр-эз-Зора: конец войны в Сирии или начало ее нового витка? - Д.Минин
12:24  Госагентство "Казинформ" опубликовало карту Казахстана с присоединенными областями РФ
08:31  Колонизация или освоение. Как Россия стала такой большой? - А.Терентьев
08:28  Киллеры русского языка в Казахстане, - А.Линевич
08:25  Чимкент. За гибель 7 каз-спецназовцев под лавиной посадили на 3 года (условно) майора Шойбекова
08:21  "Бутуновый" оппозиционер Келдибеков и коммунист Масалиев-мл. окончательно сняты с кыр-президентской гонки
08:17  Грядут рыболовные войны..., - Washington Post
08:11  О гибели украинской национально-государственной идеи, - Михаил Хазин
08:10  Каз-пивному путчисту Тулешову переквалифицировали обвинение. Взяток не брал...
08:08  Это все - таджички и узбечки... Южноказахстанская чиновница объяснила, почему в регионе часто беременеют школьницы
08:05  Каракалпакские сепаратисты впервые забрались на трибуну ОБСЕ
08:00  "Эволюционный" национализм и казахстанская идентичность, - Д.Сатпаев
07:57  Красная буря: оперативные уроки двух лет российского участия в сирийской войне, - полковник Мишель Гойя
07:55  Причины и последствия восстания 1916 года, - Кубан Мамбеталиев
07:53  Тайная роль Америки в руандийском геноциде 1994 года, - The Guardian
07:48  Тенизбаи щемили самого Кокандского хана... Кандидат №1 в КырПрезиденты Жээнбеков - из высокого рода Жору (Жолжакшы) рода Адигине
07:41  Москва и Пекин помогают Вашингтону разжигать новые войны, - Пол Робертс
07:38  Информационная война против Сирии и России продолжается, - А.Мезяев
07:28  Школа.kg: проблемы, о которых знали все, - С.Шамшиев
07:21  Последний бой Трампа, - Шамсудин Мамаев
07:19  За что казнили Саддама Хусейна, - А.Шарковский
06:44  Греф пытается "приватизировать" РосСберБанк. Пора срочно забирать деньги!
06:33  Экс-хозяина Москвы Тельмана Исмаилова обвиняют в двойном убийстве
00:52  "Я воюю за русский народ". Как сын афганского губернатора Джабар оказался в ДНР (фото)
00:38  Казахстан делает решительный шаг в направлении перехода на латиницу, - А.Рысалиев
00:04  Русское самоубийство Украины. Язык их – враг их, - Ю.Алексеев
00:03  В западно-казахстанском Жанаозене девочек в хиджабах не пускают в школу (видео)
00:01  "Таджикцемент" бьет рекорды. За счет нашего здоровья?
Четверг, 14.09.2017
21:54  Умер ирландский писатель Данливи - автор прикольных романов "черного юмора"
20:46  К чему приведет объявление независимости Курдистаном? - И.Плеханов
20:16  "Русских в Сирии придется усмирить". США с союзниками решили действовать силой, - "СП"
19:12  Атамбаев пробился на прием к Путину в Сочи. Чего-то просит...
16:15  Назарбаев согласился отправить каз-миротворцев в Сирию
16:03  Великая цифровая экономика: вызовы и перспективы для экономики XXI века, - С.Глазьев
15:36  Голощекин - монстр и т.п... В Казахстане (на европ-деньги) снимают кино-сагу о казахском "Голодоморе-Ашаршылыке"
15:25  Елбасы и "saebiz". Как изобразить в латинице "чисто казахские звуки"
13:43  Понты! В Кыргызстане первый крутой автономер нового образца продан за 100 тысяч сомов
12:59  Касым-Жомарт Токаев переизбран на пост председателя Сената (чиновника №2) Казахстана
12:57  Пафосное Экспо уже окупило себя, - считает Елбасы
12:34  Борьба за опиум как одна из причин трагических событий в Семиречье в 1916 году, - Джамиля Маджун
12:31  Участие трудящихся Бухарского эмирата в восстании 1916 года в Средней Азии и Казахстане, - Х.Пирумшоев
11:36  Учитель истории и экс-гражданин России Кулматов возглавил Нацбанк Киргизии
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   | 
О гибели украинской национально-государственной идеи, - Михаил Хазин
08:11 15.09.2017

Как показывает исторический опыт, создать что-то новое (а украинского государства в истории не было никогда, если не считать деклараций) можно только на основе "большой" идеи. Плюс - некоторый конструктивный позитив к идеям внешним (и их носителям, кстати), без которого тоже ничего не получается

О национальных проблемах
Я помню свою дискуссию с одним своим товарищем по поводу первого "майдана" на Украине и приходу к власти Ющенко. Он очень долго рассказывал мне про то, что "Проект Ющенко" - это проект создания альтернативного центра сборки русских земель. И на фоне той ситуации, которая была тогда в России, он вполне может добиться успеха.
Я что-то ему возражал (помню только аргумент о "масштабе личности", который сводился к тому, что для реализации такого проекта нужен лидер соответствующего масштаба, которым Ющенко даже близко не является), но сегодня эти возражения уже никакого смысла не имеют - этот проект, который действительно обозначили (уж не знаю по чьей инициативе) явно полностью провалился на фоне торжествующей бандеровщины.
Мое отношение к этой самой бандеровщине резко негативное (в том числе и потому, что моя семья происходит из города Могилева-Подольского Винницкой области, в котором, конечно, проблем было меньше, чем в Галиции, но рассказы оттуда доходили), но главное в другом. Дело в том, что бандеровщина - это чисто местный национализм, деревенский. Она, по определению, не может стать базой для развития государства, поскольку пытается свести все жизненные проблемы к масштабу крайне мелкому.
Как показывает исторический опыт, создать что-то новое (а украинского государства в истории не было никогда, если не считать деклараций) можно только на основе "большой" идеи. Плюс - некоторый конструктивный позитив к идеям внешним (и их носителям, кстати), без которого тоже ничего не получается. Именно по этой причине вся северо-восточная Европа была "растянута" между двумя "большими" идеями, католической и православной. Граница эта оказалась достаточно подвижна (сейчас она сильно сдвинута на восток, есть основания считать, что лет через двадцать снова будет сдвинута на запад), но, по крайней мере, понятна ее суть. Либо приоритет личной свободы при отсутствии поддержки государства, либо приоритет общинной справедливости и стабильности при некотором ограничении личной активности. Вот маятник между ними и качается.
Но сделать что-то третье между ними крайне сложно. Еще и потому, что русские и поляки - это ярко выраженные имперские народы. И для любого деревенского паренька (или девушки) этот имперский взгляд, за которым виден весь большой мир, со всеми его потенциальными соблазнами и возможностями, жутко привлекателен. А вот что делать на Украине?
Как я уже говорил, бандеровщины не может стать базой для крупного государства, она основана на местечковой, деревенской основе. Любой человек государственного масштаба неминуемо должен искать "большую" идею - то есть смотреть или на Россию, или на Польшу (в XIX веке место Польши занимала Австро-Венгрия). Что с точки зрения бандеровской массовки является предательством. Соответственно, в Киеве все меньше и меньше государственников (то есть людей, которые хотят строить ДЕРЖАВУ), и все больше тех, кто рассматривает государство лишь как источник пополнения богатств для собственного хуторка.
Более того, в катастрофической беде оказалось новое поколение, которое выросло в последние 25 лет. Дело в том, что им вменили некую достаточно эклектичную модель национального самосознания, которая не только самопротиворечива (поскольку сшита на скорую руку из некоторого количества легенд и мифов), но и совершенно не соответствует историческим реалиям. Которые окрестные страны хорошо знают (хотя и интерпретируют по своему).
Можно спорить, кто убил поляков в Катыни (я твердо убежден, что это сделали немцы, хотя бы потому, что Сталин, если хотел кого наказать, делал это публично - в частности, все поляки, которые участвовали в геноциде пленных красноармейцев в 20-е годы были осуждены и расстреляны без каких-то сложных махинаций), но споры эти основаны на документах и серьезном историческом анализе. А вот все рассказы про разные победы "козацких атаманов" с точки зрения Польши и России - это байки о подвигах очередного "батьки Ангела" на фоне очередной русско-польской войны. И единственный вопрос, который при этом возникает: с какой стороны этот самый "батька" в этот момент брал деньги за временное сотрудничество. И какой конкретно армейский полк его усмирил. Кстати, тогда была и третья сторона: деньги "батька" мог брать и с татар.
Так вот, вмененная молодому поколению на Украине концепция самоидентификации не выдерживает даже самой доброжелательной критики и по этой причине ее носители не могут выходить на мировую арену: их тут же начинают разными способами третировать и унижать. И в результате они вынуждены закрываться, уходить от обсуждения серьезных вопросов и бежать обратно, в свою деревню. Где им лишних вопросов на задают. Напомню, что главной причиной, по которой Рузвельт уступил Сталину в вопросах прибалтийских государств, было то, что этих государств в 1914 году просто не было.
Иными словами, это поколение в принципе потеряло возможность для какой-то реализации не только на мировом, но и даже на региональном уровне. Оно просто не способно предъявить позицию, которую будут готовы более или менее серьезно рассматривать серьезные соседи и место для них возможно только в ситуации острой конфронтации этих самых соседей. И дело здесь не в "имперской традиции" (которая есть у каждого крупного государства, главный носитель этой традиции сегодня США), а в том, что жизнь - это борьба и для того, чтобы в этой борьбе отстоять свое право на существование необходимо предъявлять аргументы. И если это аргументы на деревенском уровне, то и воспринимать их будут соответственно.
Современная молодежь на Украине (если она не сохранила старой, еще советской идентичности) неминуемо будет рассматривать всеми (и в России, и в Польше, не говоря уже о Западной Европе) как часть некой общей деревенской и дикой общины, включающую в себя африканцев, азиатов и пр., и др. И никакое знание языков тут не поможет - любой человек транслирует свою идентичность колоссальным количеством невербальных сигналов и полное отсутствие аргументов о наличии у тебя за спиной исторически и цивилизационно обоснованного ПРАВА на место в обществе неминуемо выкидывает тебя на обочину цивилизации.
Ну, или, если вспомнить "Лестницу в небо", если ты хочешь получить достойное место на общественной лестнице (пусть даже не самое большое, простое уважаемое), ты должен продемонстрировать, что за тобой есть какая-то властная группировка. Пусть даже внешняя по отношению к конкретному обществу, в конце концов, диаспоры тоже могут играть в политические игры. Но если за тобой никого нет - кто же воспримет тебя всерьез.
Так что получается, что единственное место, где могут преуспеть сегодня молодые украинцы - это США и Канада, где есть более или менее устойчивые украинские (читай - бандеровские) диаспоры. При условии, что там не начнется (а он начнется) сильный кризис. Но в Европе у них шансов нет, ни на западе, ни на востоке. Но что это значит с исторической точки зрения? Это значит, что следующее поколение (которое сейчас только появляется на свет) уже ни в каком варианте не сможет ни возродить, ни сохранить украинское государство! Поскольку оно не получит того самого государственного самосознания, которое у нынешних бандеровцев есть от времен СССР, но которое они не могут транслировать своим детям, поскольку это противоречит национальной идее!
Как это смешно не звучит, что Россия, что Польша, воспитывая на территории Украины имперское сознание, тем самым поддерживало украинскую национально-государственную идею. А вот победа бандеровщины эту идею окончательно убивает - так что лет через 30 тогдашние молодые люди просто не смогут ее хоть как-то интерпретировать, не говоря уже о том, чтобы что-то построить. Как это часто бывает в истории, фанатики своими руками разрушили ту идею, ради которой сражались.

Михаил Хазин, 14 сентября 17

Источник - khazin.ru
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1505452260


Новости Казахстана
- Ряд международных соглашений рассмотрят сенаторы на заседании Палаты
- Мажилис одобрил законопроект по борьбе с лудоманией в первом чтении
- О правящей элите и бюрократии
- Снижение цен на социально значимые продукты отмечается вторую неделю подряд в РК
- Канат Бозумбаев дал ряд поручений по противопаводковым мерам в ЗКО
- О традициях
- Кадровые перестановки
- Два техрегламента ЕАЭС усовершенствованы по инициативе Казахстана
- Казахстан принял участие в 80-й сессии Экономической и социальной комиссии ООН для Азии и Тихого океана
- Непродуктивные посредники исключаются из цепочки электроснабжения
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх