КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Пятница, 22.09.2017
21:25  Президент Узбекистана отменил хлопко-рабство, - Uzmetronom
20:47  Удали! Страх в интернете заставил целую нацию молчать
20:45  Салам, "Москва"! Крупнейший торговый центр столицы стал ареной для разборок гастарбайтеров
20:37  Таджикистан. Запреты в обход традиций (похоронно-поминальных)
20:36  ЕАЭС: что будет дальше? Разноскоростная интеграция
19:51  Дурковатая Ытыр. "Мисс Турцию – 2017" лишили титула из-за твита о месячных и крови героев
19:49  Директором филиала госкорпорации "Роскосмос" на космодроме Байконур назначен Валерий Хачатурян
19:47  Зря гримасничала. Дочь главы Азербайджана осудили за селфи во время речи ее отца в ООН о геноциде
19:41  Ким пообещал "сумасшедшему старикашке" (Трампу) адекватный ответ
18:22  За каждым зарубежным журналистом на Ашхабадских играх следят по два "гида"
18:17  Туркменистан: Эпоха могущества и счастья лишает людей льгот, - А.Хатамов
18:12  Зачем Кабулу ополчение? - "DW"
12:08  Новая победа: Армии Сирии и Ирака зажали ИГИЛ в тиски у границы двух государств (видео)
12:01  Нефтяные поля Казахстана – пашут только свои, - О.Червинский
11:59  Язык - это наследие, которое при смене алфавита мы теряем, - Алмас Чукин
08:50  ЮжКаз. Как Шымкент и Туймебаев сошлись характерами, пока остается загадкой, – Д.Ашимбаев
08:46  Активность мигрантов в России переходит в новое качество. Штурм ТЦ "Москва"
08:43  Между Кремлем и Ак Ордой растет конкуренция. Из-за Киргизии..., - Н.Абдыганиулы
08:35  Закроется теневая схема с углем? Кыргызстан разрывает афер-контракты с Казахстаном, - "Саясат плюс"
08:34  Кто будет козырем Кремля на выборах в Киргизии? - "Жаны Ордо"
08:29  Университеты США захлестнула эпидемия расовых изнасилований. Власти их "не видят", - Эмили Йофф
08:16  Алматы. Начальника факультета Военного института Кабденова обвиняют в доведении курсанта до самоубийства
08:00  Есть настоящая война, а есть @Ukraine против @Russia, - Wall Street Journal
07:55  Кыр-вице-премьер Зилалиев получил выговор. За незаконную предвыборную агитация
07:43  Битва за цены на нефть в Персидском заливе, - А.Шарковский
07:42  Ди Каприо одобрил казахстанскую идею о разведении туранского тигра
07:41  Российское благополучие хуже монгольского, - О.Соловьева
07:39  Пакистан пошел по стопам Северной Кореи, - В.Скосырев
01:56  "Шелковые пути. Новая история мира" - краткий пересказ нашумевшей книги П.Франкопана
01:33  РФ готова воевать со спецназом США. Американская коалиция усугубляет конфликты на территории Сирии, - В.Мухин
01:07  Ликвидация "монгольского бога" (операция ВЧК 1923г.)
00:52  Экс-глава Следственного управления Агентства по финконтролю Таджикистана Холмуродзода сел на 15 лет
00:26  Зачем Айсултан Назарбаев призался в наркомании - пиар-ход ради маман?
00:23  Успехи сирийской армии озадачили ООН, - Ю.Паниев
00:15  Новые правила: в Таджикистане изменят цвет траурной одежды для женщин - с черного на синий
00:12  Курдский референдум. На карте мира может появиться еще одно непризнанное государство
00:11  Как массовое изъятие долларов повлияет на казахстанскую экономику
00:06  В сирийском Идлибе неизвестные ликвидировали трех командиров "ан-Нусры" - Туниси, Магриби и Фарансави
00:03  Россия нуждается в новой миграционной и национально-религиозной стратегии, - А.Серенко
00:02  Мирзиеев пообещал руководящие должности узбекским ученым, проживающим в США
Четверг, 21.09.2017
22:19  У ВМС Китая появилась еще одна атомная субмарина с баллистическими ракетами
22:02  Смотрю в себя, как в зеркало... Назарбаев в Алматы посетил Фонд Первого Президента РК
21:36  Умерла богатейшая женщина мира - француженка Лилиан Бетанкур (L‘Oreal)
19:44  Военные новости: больше бомб для Афганистана, - И.Плеханов
19:39  В Германии растет угроза расовой войны, - Йиржи Долежал
19:15  Россия и Китай выступают против Трампа в северокорейском кризисе, проводя совместные военные учения, - Daily Beast
19:09  Узбекистан и США подписали соглашений на $2,6 млрд. Мирзиеев не зря слетал на сессию ООН
18:16  14 руководителей Каталонии задержаны перед референдумом
12:01  Карманный патриот. Китайцев покупают и превращают в покорную интернет-армию
11:59  Китайская мечта. Итоги "первой пятилетки" Си Цзиньпина, - Ю.Тавровский
11:55  Крысы шоу-бизнеса пожирают павлина культуры, - Тимур Зульфикаров
11:51  Как кыргыз Нуртилек выцарапал свое имя на монументе Авраама Линкольна в Вашингтоне (фото)
11:49  Лай Трампа - это от бессилия, - "Завтра"
11:45  Природа Кыргызстана: красиво, но грязно, - У.Бабакулов
11:44  "Подруга плюнула в мою сторону". Легко ли быть атеистом в Таджикистане? (видео)
11:41  Урок "физвоспитания": как узбекские чиновники распускают руки
10:05  Испания силой подавляет "каталонскую весну"
09:17  Российские С-300 в Турции. Запад поставлен перед сложным выбором, - Андис Седлениекс
09:14  "Правительство Медведева продолжает подрывную работу против Путина", - М.Хазин
09:07  Родила мама Зиночку. В Казахстане не затухает скандал вокруг учебника сабитовского (не-русского) языка
09:05  Мы будем жить в Aqtoebe и писать saebiz? - Багдат Асылбек
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    Казахстан   | 
Язык - это наследие, которое при смене алфавита мы теряем, - Алмас Чукин
11:59 22.09.2017

Язык - это наследие, которое при смене алфавита мы теряем

АЛМАС ЧУКИН

Если уж уходить от кириллицы, то надо понимать, куда мы уходим

Окончание. См. начало: "Операция "Ы" и другие приключения латиницы".

Любовь не картошка

Мой дорогой учитель Виталий НИШАНОВ давным-давно дал мне намек на когнитивистику. Это наука о понимании. Его сын Гор НИШАНОВ в компании "Майкрософт", по сути занимается тем же: по-моему, программирование это и есть перевод задач для понимания машиной.

Смысл очень прост. Виталий начал беседу так: "Вот возьмем понятие стол. И мы все понимаем другу друга: стол - это стол. Но попытайтесь дать определение стола, и вы не сможете. Это может быть что угодно: от традиционной плоскости на ножках до какого-нибудь пня. Но мы, люди с разумом, обладающим способностью к абстрактным понятиям, можем обмениваться абстрактными истинами, многие из которых не имеют материальной формы".

Вот любовь. Все люди, все народы знают, что это такое. У всех языков есть слово, обозначающее это понятие. Но передача этого понятия в символы очень разная. Самая замороченная - у китайцев. Они пишут визуально графикой. Упрощенными картинками-иероглифами, которые по системе законов объединяются и передают смысл. По-китайски любовь - это иероглиф, в основе которого лежит понятие сердце. И говорят, что, в отличие от англоязычных и прочих народов, у которых слово любовь поистрепалось и применимо к чему угодно: я люблю голубей, я люблю стричься коротко и т. п., по-китайски вы не напишете иероглиф любовь в сочетании с картошкой, это только сердце. Хотя огонь и вода - это водка, а вода и огонь - огнетушитель. Это философия.

Но как жить с такой графикой? Кошмар. Ведь если ты не выучил иероглиф, никогда его не видел, ты никогда не прочитаешь этот текст. Потому что это для тебя набор секретных визуальных символов.

У них есть звуковой алфавит, но это вторично. Нам намного проще, у нас звуковая система, мы к понятиям в мозгу присоединяем звуки, и получается слово. Если произносим слово, то догадываемся, о чем идет речь.

Как кодировать звуки

Но тут вторая западня - код! Как кодировать звуки? В этом плане кириллица, может, и неудобная, в ней многовато букв, но она простая. Каждому звуку соответствует символ – буква. Даже есть бессмысленные буквы, которые изменяют звучание других букв, – например, мягкий и твердый знаки.

Есть более сложные системы. Первый уровень сложности - это несовпадение количества звуков и букв. Английский язык, кстати, в этом смысле довольно сложный: в нем 44 звука и 4 смешанных фонемы. А в алфавите всего 26 букв. Поэтому все передается сочетаниями букв, и это раз.

Во-вторых, ужас в том, что надо еще понимать правила всего слова. Mad in USA означает сумасшедший в Америке и произносится как мэд. Но если после D добавить E – made in USA, то это уже сделано в Америке – мэйд ин юэсэй.

И, в-третьих, все правила летят в мусор, когда в английском языке появляются слова из французского, а их там процентов сорок. А во французском правила произношения иные, нежели в английском: не все написанные согласные проговариваются. Помню, посол США жаловалась, что переводчик АКАЕВА все время приветствовал послов, употребляя фразу дипломэтик корпс. Буквально -дипломатические трупы. А разница - в одном звуке и понятиях. Corpse - это труп. А Diplomatic Corpes - дипломатический корпус и произносится как дипломэтик кор, это заимствование из французского.

QWERTY против "диграфиков" и "диакритиков"

Вот из-за этих "ученых" я и стал писать о языке. (Имеются в виду, в том числе, участники заседания республиканского совета "Мирас", посвященного проблемам перехода казахского языка на латиницу. Как пишет в фейсбуке автор трехтомника "Ситуативный казахский" Канат ТАСИБЕКОВ, члены совета поделились на "диграфиков" и "диакритиков". Первые предлагают передавать специфические звуки казахского с помощью двух букв – диграфов (вместо ? - АЕ, вместо ? - ОЕ), вторые – добавлять к латинским буквам диакритические знаки, руководствуясь девизом "один звук - одна буква" (? = A, ? = O), что потребует дополнительных клавиш на клавиатуре. – Ред.).

Это полное непонимание философии и культурологии. Полное отсутствие аргументов, кроме "детских" - про 26 кнопок на клавиатуре.

Если на секунду отвлечься от моей любимой философии и вернуться к НОТ (научной организации труда), которой меня как экономиста шесть месяцев учили, дело не только в том, какие буквы на клавиатуре, а еще и в том, как они размещаются. А размещаются они по частотному принципу. На район указательных пальцев – те, что используются чаще, а на мизинцы, – те, что реже. В каждом языке есть "более частые" буквы и "менее частые".

Так что наивные аргументы: "Мы хотим сохранить чистый QWERTY" - это, с точки зрения печатания вслепую десятью пальцами, бред! Наша любимая А у англичан сидит на левом мизинце!

И мы будем с этими мизинцами мучиться, как балбесы. Все равно раскладку клавиатуры надо менять, даже если перейти на 26 букв стандартного ISO.

Телега впереди лошади

Теперь о философии. Те, кто придумал перевод на латиницу, не понимают простой вещи. У любой программы есть три показателя – цель, средства, результат.

Цель не всегда и, как правило, не равна результату. Здесь цель сформулирована пока очень наивно и непонятно: переход казахского языка на латиницу как-то волшебно сделает нас умнее и понятнее миру. Как? Почему? И вообще, мы миру нужны?

Мой отец говорил по-русски хорошо, но с акцентом. Я его как-то спросил: "Пап, а ты когда по-русски заговорил и почему со мной говоришь по-русски?" Он ответил: "Где-то в 50-х русских стало большинство, и как-то сама собой сменилась языковая среда. Потом стали говорить: если хоть один русский в компании, неприлично общаться на языке, который не все понимают, и мы перешли почти полностью на русский. А сейчас мне легче по-русски, потому что есть много слов, которых мне не хватает в родном языке".

Он потом, кстати, два технических словаря написал. Так что у меня филолог-технарь в семье был.

Так вот, в языках Центральной Азии, включая даже таджикский, который не относится к тюркской группе, очень большая доля заимствованных русских слов.

Если сегодня попытаться создать "чистый" алфавит под казахский язык без русских шипящих, свистящих и прочих звуков, что получится? По пониманию и философии мы остаемся в сфере влияния русской культуры, но наши языковые инструменты при переходе на латиницу оказываются ограниченными какими-то другими рамками. Получается телега впереди лошади.

Когда что-то теряешь, задай себе вопрос: а что ты приобретаешь?

Наши братья-турки, которые унесли из степи наш общий язык много веков назад, обогатили его персидскими, арабскими, европейскими заимствованиями до такой степени, что мы, имея похожую грамматику, не понимаем их слов.

Если уж уходить от кириллицы, то надо понимать, куда мы уходим. Если в тюркоязычное пространство, то надо выбрать лидера и за ним идти. И это однозначно Турция. Но не надо изобретать велосипед и какую-то особую графику какого-то особого языка. Тогда точно SAEBIS получится.

Вывод. Язык - это квинтэссенция культуры. Язык - это мозг. Язык - это не просто количество кнопок на клавиатуре. Язык - это наследие, которое при перемене алфавита мы теряем. А когда что-то теряешь, задай себе вопрос: что ты приобретаешь?

Источник: страница Алмаса Чукина в Facebook. Публикуется с письменного разрешения автора.

Источник - Ratel.kz
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1506070740


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Спикер Палаты подвел итоги работы Сената за сессию
- В Мажилисе наградили лауреатов премии "Парламент сөзі"
- По поручению Президента Правительством совместно с немецкими инвесторами будет построен международный грузопассажирский аэропорт в области Жетісу
- Олжас Бектенов обсудил с вице-президентом Tubacex Антоном Азлором перспективы реализации инвестпроектов в сфере промышленности
- Министр иностранных дел Казахстана прибыл с официальным визитом в Монголию
- Кадровые перестановки
- Министр обороны Казахстана принял участие в совещании ШОС
- В Генеральной прокуратуре обсудили глобальные вызовы наркобизнеса
- Агентством выдана лицензия новому банку
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх