Зачем Россия обкатывает крымский сценарий на Каталонии

Европейский союз будет исследовать роль "русских хакеров" в каталонских событиях

Дмитрий Родионов


Материал комментируют:
Вадим Трухачев
Станислав Бышок

Мадрид намерен обсудить со своими европейскими партнерами вопрос о "вмешательстве" России в каталонские события. Об этом по прибытии на встречу министров иностранных дел и обороны государств ЕС в понедельник, 12 ноября, заявил глава МИД Испании Альфонсо Дастис Кеседо.

"Мы обсудим много вопросов, самый важный - запуск структурированного сотрудничества в области безопасности и обороны", - отметил он. "Я затрону тему вмешательства, или как развивались вопросы по дезинформации, манипуляции вокруг референдума в Каталонии и последующего хода событий".

По его словам, в распоряжение испанского правительства попали данные, согласно которым трафик в социальных сетях после референдума о независимости шел из сетей, расположенных в России и в других странах. Ранее Дастис заявлял, есть "достаточно свидетельств" того, что "русские хакеры" пытаются дестабилизировать ситуацию в Испании и Европейском союзе в целом. Доказательств, однако, он не привел.

Зато по этому поводу немало хохмят разные российские юмористы. Мол, Россия и провела бы референдум по присоединению Каталонии к России. Тут бы и лозунг пригодился: "Если есть на свете рай, то это Каталонский край".

Тем не менее, в Испании все принимают за чистую монету. В последнее время в испанских СМИ появилась серия материалов, в которых российских коллег, в первую очередь, телеканал RT и агентство Sputnik, обвинили в необъективном освещении кризиса в Каталонии и использовании аккаунтов в соцсетях для создания негативного образа Испании. Кроме того, газета El Pais писала, что находящиеся на территории РФ хакеры якобы помогали властям Каталонии поддерживать в рабочем состоянии сайт, посвященный референдуму о независимости.

Напомним, что это уже не первое обвинение. Та же El Pais еще в конце сентября обвиняла Россию в каталонском кризисе и расшатывании европейской стабильности. В публикации издания 300-летнюю борьбу каталонцев за независимость от Мадрида была названа очередным проектом Кремля "вслед за Дональдом Трампом, брекзитом и феноменами Марин Ле Пен во Франции и ультраправых в Германии". Вывод был сделан на основании "подробного анализа пророссийских сайтов и аккаунтов в соцсетях", включая WikiLeaks, Эдварда Сноудена и даже канал RT.

10 ноября министр обороны королевства Мария Долорес де Коспедаль заявила, что власти Испании не обладают сведениями о якобы вмешательстве российского правительства в каталонский кризис. По ее словам, многие провокационные сообщения в социальных сетях поступали с российской территории, но это не значит, что виной тому - российское правительство. Часть следов ведет и в другие страны, также не являющиеся членами Евросоюза, отметила глава оборонного ведомства.

- На уровне Брюсселя вопрос "российской угрозы" в том или ином контексте обсуждается не первый год, - отмечает политический аналитик международной мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.

- Пока нет оснований считать, что эта тема уйдет с повестки дня ЕС. Собственно, не нужно забывать, что политико-экономическое объединение Западной Европы в послевоенный период шло как противовес коммунистической Восточной Европе, ориентировавшейся на Москву. Сегодня кризисные явления, происходящие в целом в Евросоюзе или в какой-то отдельной его стране, принято связывать со внешними факторами - и здесь Россия опять выступает как "удобный" и "проверенный" враг, на которого можно свалить собственные беды.

"СП": - Широкое обсуждение темы "российского вмешательства" в дела Запада просто удобно подвернулся под руку? Мадриду больше нечем оправдаться за каталонский референдум?

- Ситуация с каталонским референдумом, объективно говоря, не имеет какого-то одного "виновника", да и, собственно, неясно, кого и за что винить, учитывая, что регион как оставался, так и останется в составе Испании. Мадрид же и без каталонского кризиса давно находится на плохом счету в Брюсселе, прежде всего в связи с экономическими факторами. Апелляция к "российскому следу" - вариант сыграть на той теме, которая наверняка будет положительно воспринята в руководстве ЕС. Таким образом испанские министры, с одной стороны, отведут от себя критику Брюсселя, а, с другой, подыграют антироссийскому консенсусу, сложившемуся в руководстве Европейского союза. Что называется, совместят приятное с полезным.

"СП": - СМИ немало писали о том, что, к примеру, структуры Сороса активно вмешивались в события. Почему бы не поднять этот вопрос?

- Сороса в основном критикуют в таких обвиняемых в авторитаризме странах, как Польша, Венгрия или та же Россия, поэтому с точки зрения брюссельского истеблишмента педалировать эту тему - не самый лучший вариант. Особенно когда есть "русский след" в лице RT и "Спутника", которые действуют активно, профессионально и уже не вызывают тех усмешек и комментариев в духе "эти русские сами для себя создали телеканал, который никто не смотрит", которые слышались со стороны западных чиновников еще несколько лет назад.

"СП": - Каким будет, по-вашему, итог рассмотрения вопроса в Брюсселе? Примут ли там это всерьез и, если примут, то что за этим может последовать?

- Антироссийская линия, в том числе связанная с затруднением работы в странах ЕС российских СМИ, будет продолжена вне зависимости от того, "купится" или нет Брюссель на аргументы Мадрида.

"СП": - А насколько, по-вашему, вообще правильно рассуждать о вмешательстве русских, европейских, американских и каких еще угодно хакеров в каталонские события. Насколько внешний фактор в них мог иметь значение?

- Любые большие политические события, происходящие в Европе, привлекают внимание крупных мировых игроков. При этом вопрос о том, какой фактор играет в развитии этих событий, внутренний или внешний, не стоит. Играют все факторы. Другой вопрос, что конкретно тема каталонской независимости периодически всплывает в испанской истории на протяжении более чем ста лет. Поэтому внутренний фактор, безусловно, присутствует. Другой вопрос, что и внешние события последних лет, в частности прецедент Косово, референдумы в Шотландии или Крыму, также оказали свое влияние на каталонскую ситуацию.

Если же брать российские СМИ, работающие на внешние страны, то претензии со стороны испанских чиновников в том, что они "необъективно" освещали ход референдума в Каталонии и при этом - какая дьявольская находка, никто же так не делает! - использовали для распространения своих новостей соцсети, безусловно, являются надуманными и исходят из "презумпции виновности" России.

По словам старшего преподавателя кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадима Трухачева, внешний фактор в каталонских событиях, безусловно, имеет значение, но он сводится преимущественно к Евросоюзу.

- Роль России здесь близится к нулю, роль США - минимальна. Хакеры же здесь ничьи ни на что повлиять не могут - хоть с Марса, хоть с Венеры. ЕС, естественно, не мог здесь остаться в стороне, ибо Испания входит в его состав. Но и его роль я бы не преувеличивал. Происходящее в Каталонии обуславливается прежде всего внутренними причинами, многим из которых не одна сотня лет.

"СП": - Ранее многие СМИ писали о том, что структуры Сороса могли финансово поддерживать сторонников отделения Каталонии, кроме того, они собирали данные о "пророссийски настроенных" журналистах и политологах Испании. Это совпадение или звенья одной цепи?

- Собирать сведения о пророссийских журналистах и политологах структуры Сороса, безусловно, могли. Как и содействовать сторонникам независимости Каталонии они тоже могли. В конце концов, международному авантюристу Соросу (как представляется ему) вроде бы проще иметь дело не с относительно сильной и большой Испанией, а с более мелкой Каталонией и ослабленной Испанией. Но это тоже бабушка надвое сказала: совершенно не факт, что каталонские власти станут плясать под его дудку… Думаю, что какую-то связь Сорос и его люди попытаются вывести, но пока это скорее две отдельные игры - против России и попытка выгадать что-то от каталонских дел.

"СП": - А если говорить об европейском влиянии. Нужно ли это было Европе?

- Раскачивать ситуацию до кровопролития Евросоюзу нет смысла, ему не нужна такая проблема на своей территории. Но вот силы в нем существуют разнонаправленные. С одной стороны, в нем есть ярые противники перекройки границ. С другой, части европейской бюрократии кажется, что иметь дело с сильным государством намного хуже, чем с двумя послабее. Так что я не исключаю, что внутри европейских чиновников есть силы, подыгрывающие каталонским сепаратистам. Но пока они явного превосходства не имеют.

"СП": - Если о "вмешательстве России" говорит глава МИД, то это уже серьезно? Это уже не просто публикации в СМИ. Они на самом деле готовы на уровне Брюсселя обсуждать это? Какими могут быть итоги этого обсуждения?

- Представляется, что ссылка о вмешательстве России является попыткой однозначно перетянуть руководство ЕС на свою сторону, получить от них мандат одобрения на любые действия властей Испании. Ее руководство знает, кого и что европейская бюрократия боится и не любит больше всего, и стремятся бить в эту точку. Представляется, что обсуждением темы в ЕС могут воспользоваться отмороженные русофобы, которые захотят ужесточить санкции против России. На решение же собственно каталонского вопроса это повлияет вряд ли.

"СП": - Насколько миф о "российском вмешательстве" в выборы/референдумы и т. д. может оказаться заразным? Где еще в Европе может внезапно обнаружиться "русский след". В каких еще прошедших или предстоящих событиях?

- Миф очень заразный. Только в этом году его искали на выборах во Франции, Голландии, Сербии, Болгарии, чуть меньше - в Германии и Чехии. Разве что в Австрии и Словении искали не так много. Соответственно, в 2018 году его могут искать на всех выборах. На президентских - в Чехии и Финляндии, на парламентских - в Италии, Венгрии, Швеции, Бельгии. В конце концов, там объективно будут силы более и менее удобные нам, русофобы и те, кто заражен русофобией меньше, или не заражен вовсе. Так что под этим предлогом "русский след" будет мерещиться везде. Другое дело, что повлиять на итоги голосования ни в одной из этих стран мы не можем…

13 ноября 17