КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Понедельник, 04.07.2022
21:27  Иран вступил в войну скидок с Россией на рынке Китая, - НГ
18:34  В Казахстане отметили День Достоевского
15:18  Москва и Пекин жестко отделили шпионаж от политики, - Владимир Скосырев
15:11  Два взгляда на международные отношения и холодную войну, - Джон Джервис
15:08  "Мировая закулиса": истоки концепции, - Константин Душенко
13:02  Главу казахской диаспоры в Киргизии Токтоучикова посадили в тюрьму за госизмену
12:53  Колониальный ренессанс в Африке, - Сергей Кожемякин

12:50  Рейтинг арабских стран по численности христианского населения, - П.В.Густерин
12:46  Нацбанк Таджикистана выпустил в обращение монеты нового образца
12:45  Россия воюет за сохранение человечества, - Сергей Глазьев
12:42  The Times: Действительно ли Запад готов заплатить свою цену за победу над Путиным?
12:41  Украину ждет. Денацификация и рерусификация, - А.Елисеев
12:40  Чемпионом мира в рывке гири стал курсант Карагандинской академии МВД Захар Коваленко
12:38  Интегральный суверенитет. Россия с неизбежностью переходит к идеологическому этапу, - А.Дугин
12:36  Угол падения: почему идут вниз рейтинги западных лидеров, - К.Логинова
11:30  Запад совсем не ждал, что Пекин начнет так активно огрызаться, - Алексей Маслов
11:06  "Ошмяк" Алтынбек Эргешов стал полпредом президента (губернатором) Нарынской области Киргизии
10:48  "Домой в Европу". Саакашисты собрали новый майдан в Тбилиси
10:43  В Нукусе погибло 18 человек, в больницах находится 94 раненых
10:20  Москва и Минск "закатывают" Европу. Неизвестно только, пойдет ли это по Шпенглеру, - "Къ"
09:46  Кадыров в негодовании: мечеть в Германии подняла флаг ЛГБТ
09:36  Киев хочет сделать Анкару стороной конфликта, - Анатолий Комраков
09:18  Умер Юрий Кириякиди - заслуженный ирригатор Кыргызстана, экс-1-й зам МЧС КР
09:11  В Туркменистане обнаружены крупные залежи... питьевой воды
08:35  О президенте Токаеве и общественном мнении, - Данияр Ашимбаев
00:46  МИД Казахстана сделал заявление по ситуации в Каракалпакстане
00:45  В Ливии полный хаос. Народ восстал против всех трех "правительств" сразу, - Р.Мустафин
00:44  Граждане США готовы взяться за оружие против властей. Раскол американского общества дошел до армии
00:41  Арабскому миру предлагают выбрать между Москвой и Вашингтоном, - "НГ"
00:32  Почему современные казахи презирают каракалпаков, узбеков, вообще Центральную Азию? - Н.Нуртазина
00:30  Турция опозорилась со своим первым авианосцем L400 Anadolu
00:01  Турецкие власти задержали каз-судно "Жибек Жолы", груженое украинским зерном
Воскресенье, 03.07.2022
22:23  Солнце в подарок. Народному художнику Сухробу Курбанову посвящается
22:11  Нукус...Есть жертвы среди населения и сотрудников правоохранительных органов, - Ш.Мирзиеев
14:41  Как "маленькие красные китайцы" могут взять Тайвань без боя, - National Interest
14:38  Европа не держава. Ее удел - быть только музеем для туристов, - Мартина Коцианова
14:26  Привязки к рублю в Казахстане нет, а курс растет. Что делать
14:22  Байден опять едет на БлВосток. Зачем?
14:21  В Нур-Султане по подозрению в вымогательстве задержан журналист Махамбет Абжан
10:05  Бандеровцы обстреливают Курск
09:28  Шавкат Мирзиеев вновь вылетел в горячий Нукус
09:27  Украина достала новыми амер-ракетами до Белгорода. Может хватит жевать сопли?
09:23  Энергетическое "окно" для Запада закрывается, - Олег Щукин
09:12  Восточные немцы тоже просятся в родную гавань. Пора возрождать ГДР-2? - Андрей Резчиков
08:54  В Каракалпакстане введен режим ЧП
07:21  Свердловского губера Куйвашева пора посадить в "Ельцин центр"
00:59  Горячие точки планеты в контексте противостояния США – Китай, - А.Игнатьев
00:58  Приводные ремни глобального диктата слабеют, - Юрий Борисов
00:36  Саммит Прикаспийского режима - дорога к новому военному блоку?
00:34  Почему у современных казахов Слово не имеет действенной силы? - Н.Нуртазина
00:32  Море логистических возможностей Каспийской пятерки, - Алексей Чекрыжов
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   | 
The Times: Действительно ли Запад готов заплатить свою цену за победу над Путиным?
12:42 04.07.2022

The Times
Великобритания

Действительно ли Запад готов заплатить свою цену за победу над Путиным?

The Times пишет, что недавние успехи России в спецоперации поколебали уверенность НАТО в "победе" над Москвой. Читатели издания комментируют: Запад должен закончить конфликт на Украине, пока миру не нанесен невосполнимый экономический ущерб.

Марк Галеотти

Для того, чтобы Украина победила Россию, западным державам еще предстоит ответить на болезненные вопросы к самим себе.

В какую-то минуту наши эксперты считают, что Украина победит. В следующий момент нас предупреждают, что побеждает Россия. Но что значит "победа"? И действительно ли Запад готов заплатить за нее необходимую цену?

Здесь есть своя доля трагической иронии. Россия, Украина и Запад по-своему привержены каждый своей борьбе, не зная наверняка, как должна или будет выглядеть ее развязка. Для Москвы и Киева это происходит, по сути, потому, что они ждут того приговора, который даст поле боя. А для Запада такая ситуация складывается из-за того, что мы пока еще не готовы обсуждать самые сложные вопросы.

Как выглядит победа?

Если российские силы смогут взять весь Донбасс и "крымский коридор", то Владимир Путин будет очень доволен. Этого более чем достаточно для того, чтобы он заявил о своей победе. В конце концов, Путин часто применяет стратегии с "оглядкой назад", делая все, что в его силах в данный момент, а затем представляя это как то, к чему он всегда стремился. Путин возьмет все, что сможет удержать, но пока не знает, что это в конечном счете будет.

Президент Украины Владимир Зеленский может заявлять лидерам G7, что Украина "будет вести переговоры только с позиции силы", и что он стремится освободить всю территорию страны к зиме. Но шансы на то, что украинцы в этом году смогут вытеснить Россию с Донбасса, не говоря уже о присоединившемся к России Крыме, чрезвычайно малы.

Поставки оружия лучшего качества Украине действительно помогают, но у России все еще гораздо большие резервы и стратегическая глубина. Если Киев вдруг победит, то только потому, что Москва решит свести к минимуму свои потери, не видя выигрыша от продолжения конфликта, а не потому, что она серьезно пострадала на поле боя.

Тогда не придется ли украинцам идти на компромиссы, возможно, обменивая Крым на Донбасс, как уже предлагал Генри Киссинджер? На данном этапе они отвергают любые подобные сделки, но по мере роста их человеческих потерь не исключено, что такой "некрасивый" мир может стать вполне приемлемым.

Два лица Запада

А что насчет Запада? Борис Джонсон высказался от имени многих коллег, когда сказал, что Великобритания и ее союзники будут "держаться прежнего курса". Но куда ведет этот курс? Джонсон сказал "Би-би-си", что "это Владимир Зеленский и его люди должны решать, чего они хотят", и что "никто здесь, в G7, не видит альтернативы тому, чтобы просто поддерживать Украину в восстановлении ее суверенитета".

Хотя все здесь обстоит совсем не просто.

В частном порядке "не под запись" многие официальные лица со всего Запада признают: мантра о том, что именно украинцы должны решать, как и когда закончится противостояние, не совсем соответствует действительности. "Разумеется, и у нас есть свои собственные интересы, - признал один французский дипломат. - Просто пока они совпадают с интересами Киева". Немецкий чиновник высказал аналогичное предостережение: "Если говорить о настоящем моменте, то мы поддерживаем позицию Украины".

Однако уже сейчас выясняется: Белый дом охватывают сомнения в том, что украинцы смогут вернуть себе Донбасс, и поэтому в Вашингтоне уже начинают обсуждать то, что, по мнению американской администрации, явится "правдоподобной" победой Киева. Другими словами, что касается Запада, то Украина вроде бы может сама решать, как закончится конфликт, но западный мир ожидает, что она прислушается также и к его опасениям и мнениям.

Ведь в конце концов, у нас на Западе есть право голоса. У Путина будет очень мало причин заключать мирное соглашение с Украиной без перспективы ослабления западных санкций. А это как раз то, о чем Зеленский вести переговоры не может. Нравится вам это или нет, но если мы на Западе убеждены, что этот конфликт не может быть разрешен исключительно на поле боя (что и на самом деле крайне маловероятно), то в какой-то момент нам придется в него вмешаться. Неужели мы собираемся ждать до последней минуты даже для того, чтобы начать разговор о том, какой мир мы считаем приемлемым? И это при том, что его еще не так легко и быстро добиться?

"Ястребы", "голуби" и "страусы"

Часть проблемы заключается в том, что за всеми общими заявлениями НАТО не является по-настоящему единым целым. Именно для того, чтобы это не стало очевидным, альянс и воздерживался до сих пор от четких заявлений о форме будущей возможной победы.

Есть "ястребиные" страны, которые считают, что речь должна идти не только о возвращении каждого квадратного дюйма украинской территории, включая Крым, но и о том, чтобы нанести России такой серьезный удар, чтобы она не смогла представлять угрозы ни для кого из своих соседей в будущем. Часто подразумевается, что это также означает смену режима. "Позвольте мне сказать так, - сказал эксперт, близкий к польскому правительству. - Я не думаю, что мы можем чувствовать себя в безопасности, пока у власти находится Путин".

"Голуби" же в первую очередь озабочены обеспечением мира на Украине. Многие из них согласились бы с отводом российских войск на позиции до начала спецоперации, фактически уступив России Крым и "псевдогосударства" ДНР и ЛНР. Один скандинавский чиновник, можно сказать, резюмировал это кредо, когда признал, что "такая сделка была бы несправедливой, но практичной".

И есть еще "страусы", которые хотят, чтобы эта проблема просто исчезла. Особенно этого желают правительства на юге Европы (но не только), которые говорят правильные вещи и одобряют коллективные коммюнике, но их заботы сосредоточены на внутренних делах или других проблемах. Они склоняются к "голубям", но по сути ищут линию наименьшего сопротивления.

Даже "ястребы" неохотно согласились с тем, что сухопутные войска НАТО не следует разворачивать на поле боя из-за риска неуправляемой эскалации конфликта. И даже менее конфронтационные идеи, такие как размещение небольших контингентов войск НАТО в западноукраинских городах, вдали от линии фронта, для противодействия ракетным атакам, быстро провалились из-за отсутствия консенсуса.

Стратегия двойной войны

Вокруг конфликта Западом делается много. Украине обещано предоставление военной помощи на сумму более около 27 миллиардов долларов, что в семь раз превышает довоенный оборонный бюджет страны (и более половины этой суммы уже предоставлено). Однако даже более новые и мощные системы вооружений не окажут мгновенного или решающего эффекта на поле боя.

Это же относится и к режиму санкций. Он одновременно является и беспрецедентным, и очень жестким. Экономика России останется в шрамах от санкций на долгие годы. Но ограничения не разрушили государственные финансы России, и пока Путин звучит весьма оптимистично, громко повторяя, что "стратегия экономического блицкрига провалилась".

Путин стремится победить как на основе силы воли, так и на способности преодолеть "войну на истощение", делая ставку на то, что Россия с ее 144 миллионами человек под его все более авторитарным правлением и с экономикой, которая уже восемь лет находилась под санкциями и выдержала, сможет победить и Украину, и Запад.

Наступит ли в мире "усталость от Украины"?

Пока украинцы не проявляют признаков пораженчества или разобщенности. Но Запад видит иную картину, вызывающую тревогу. Экономические издержки конфликта растут: Украине обещана не только военная помощь, но и финансовая поддержка в размере более 30 миллиардов долларов. И это только начало. По оценкам Международного валютного фонда, Украине ежемесячно требуется около пяти миллиардов долларов внешнего финансирования только для того, чтобы оставалась на плаву система ее государственного управления.

Скупость и неохота, с которой шотландцы и валлийцы внесли вклад в обещанную Джонсоном Украине военную помощь в размере одного миллиарда фунтов стерлингов, является симптомом нарастающей "усталости от Украины" на Западе. Дело не в том, что электорат пока жалеет о поддержке украинцев, а в том, что он начинает замечать, что деньги тратятся совсем не на внутренние приоритеты.

Джо Байдену грозит провал на промежуточных выборах в Конгресс в ноябре. Борис Джонсон, Эммануэль Макрон, Олаф Шольц и другие ведущие европейские лидеры все больше сталкиваются с внутренними проблемами. Пока ни один из них по-настоящему не объяснил электорату, каковы долгосрочные последствия от украинских дел дома.

Является ли ответом на все смена режима?

К этим последствиям относятся и военные расходы, учитывая приток на поле боя массы современного оружия. США, например, уже передали Украине более трети своего арсенала зенитных и противотанковых ракет Stinger и Javelin, и ожидается, что до конца года эта цифра достигнет половины.

И дело не только в деньгах. Адмирал сэр Тони Радакин, начальник штаба обороны Великобритании, заявил комитету Палаты лордов по международным отношениям и обороне: "Вы не можете моментально восстановить арсеналы современных вооружений их быстрым производством".

Например, в то время как Конгресс выделил девять миллиардов долларов на пополнение американских военных арсеналов, происходит не только быстрый рост цен на оружие в связи с ростом спроса, но многие производители вооружений просто перегружены заказами. Хотя корпорация Raytheon получила контракт на 624 миллиона долларов на ракеты Stinger, она предупредила, что даже не начнет его выполнять до следующего года.

Можно возразить, что пока это не имеет особого значения. Мы еще не достигли того момента, когда придется совершать набеги на Имперский военный музей в поисках оружия для отправки на Украину. А с учетом того, что российские вооруженные силы слишком заняты там, прямой военной угрозы для НАТО нет.

Однако Бен Уоллес, министр обороны Великобритании, как и многие его европейские коллеги, требует увеличения расходов на оборону. В 1970-е годы, в разгар холодной войны, мы тратили на оборону не 2% ВВП, а 4%. Официальный представитель НАТО признает, что это, вероятно, более правдоподобный уровень, особенно сейчас, когда речь идет также о вооружении и поддержке Тайваня. Кто у нас сегодня открыто говорит о такой переориентации государственных расходов?

Сложные вопросы

Ничто из этого не означает, что - при наличии терпения - Запад не может или не будет поддерживать Украину на пути к победе. Скорее, это зависит от того, задаем ли мы себе сложные вопросы и, что более важно, отвечаем ли мы на них.

Какова стратегическая цель? Насколько этот конфликт имеет целью освобождение украинской земли, а не нанесение ущерба или даже свержение путинского режима? Последняя цель, если говорить прямо, может быть достигнута только путем возможно более долгого продолжения столкновения, чтобы обескровить Россию так же, как афганская оккупация обескровила Советский Союз.

Что мы готовы претерпеть во имя Украины, и как долго нам нужно будет это делать? Как будет поддерживаться политическое единство не только внутри Запада, но и внутри нашей страны? Учитывая, что на один миллиард фунтов стерлингов, недавно выделенный на военную помощь Украине, можно было бы построить две больницы? Когда начнут сталкиваться геополитика и предвыборные расчеты?

Насколько далеко мы готовы зайти в истощении наших арсеналов? Тем более, что в долгосрочной перспективе мы обязуемся перевооружить западный альянс, который наслаждался дивидендами мира дольше, чем это было разумно?

В прошлом мы полагались на "стратегическую двусмысленность" в отношениях с Путиным. По существу, мы давали ему понять, что мы считаем неприемлемым, но не что мы будем с этим делать. Такой подход не прошел. Российский лидер, привыкший к тому, что мы говорим жестко, но свою жесткость не доводим до конца, как это случилось после Грузии в 2008 году и Крыма в 2014 году, решил, что мы снова просто блефуем.

Настало время для меньшего количества двусмысленности и большей готовности решать самые сложные вопросы.

Комментарии читателей The Times:

trevor crow
Путин недавно сравнил себя с Петром Первым, который нападал и захватывал всех подряд.
Мы зря это проигнорировали.

Alistair Moore
Это заявление Путина предназначалось для внутренней аудитории.
А если вы хотите послушать настоящую ложь, клевету и глупую риторику, то обратите свое внимание на Бориса Джонсона!

David Marsh
Запад должен прислушаться к Киссинджеру и закончить этот конфликт на Украине, пока миру не нанесен невосполнимый экономический ущерб.

Kenoath
Киссинджер прав. Украина будет меньше без Донбасса и т. д., но она все равно будет страной с восходящей траекторией и должна вступить в ЕС. Путин что-то получает, поскольку Украина не присоединяется к НАТО. Но НАТО расширяется в Скандинавию за относительно небольшую цену. Энергетический и продовольственный кризис можно решить. Российские сепаратисты Донбасса присоединяются к родине. В противном случае продолжится эскалация риска, будет больше голода, еще большая бедность, а европейцы замерзнут этой зимой.

alanmowle
Очень хорошо сбалансированная научная статья. Президент Зеленский был избран на волне борьбы с коррупцией, Украина, эта плодородная страна с населением более 44 миллионов человек занимает четвертое место снизу среди самых бедных стран в Европе. Она беднее Албании с населением менее трех миллионов человек. Коррупция здесь повсеместна. Президенту Зеленскому, хотя и проголосовал за антикоррупционный билет, помогают коррупционеры, которые сделали его своим другом, так что мало что изменилось. Все уровни правительства и вооруженных сил вовлечены в коррупционные схемы, и совершенно политически неопытный бывший юморист и кинозвезда (он играл роль президента Украины в популярном фильме) не знал, как и с чего начать. Байден в полной мере воспользовался этим, обещая и предоставляя большие суммы наличными, а также технику. Большинство украинцев имеют слабое представление о том, что происходит, или о том, что означала для России угроза вступления Украины в НАТО. Бедная страна, по логике, означает, что люди бедны. Улицы не забиты автомобилями и крупными магазинами типа Tesco и M&S. Профессор Галеотти написал беспристрастную важную статью, которую я нахожу убедительной.

david dickie
Да о чем вы говорите? Россия уже победила, так как почти завоевала Донбасс. Она мертвой хваткой держит экономику Украины, зависящую от экспорта, посредством морской блокады в Черном море. Путин скоро объявит о прекращении огня. Украина уступает России по вооружению и реально не может контратаковать, чтобы отбить Севастополь.

Marcus Hughes
Кого вообще волнует, существует ли эта Украина или нет? Да ее вообще скоро не будет, потому что Байден и те марионетки, которые его поставили, будут продолжать свои делишки до тех пор, пока украинцев больше не останется. Скатертью дорога Украине от очередной партии бандитизма.

David White
В статье достаточно жестко излагается выбор, который есть у Запада. У Украины нет никаких шансов победить Путина, поскольку его военная машина обладает большими резервами и мощью. Мы должны просить мира, какой бы болезненной ни была потеря восточной Украины. Однако, поскольку ведутся мирные переговоры, мир должен заявить, что восточная Украина остается Украиной, а не Россией.

Bryan Dale
Так что военный арсенал Америки истощается. Война не только сблизила Россию с Китаем, но и ослабила Америку, поскольку Китай готовится вернуть себе Тайвань и бросить вызов Индии.

Источник - ИноСМИ
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1656927720


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Инициированный депутатами закон по вопросам науки и образования одобрили сенаторы
- Олжас Бектенов и Глава Республики Саха Айсен Николаев обсудили вопросы торгово-экономического сотрудничества
- Олжас Бектенов с главами дипмиссий стран Европейского Союза обсудил вопросы управления водными ресурсами
- Госсоветник принял участие в Форуме представителей интеллигенции и творчества Казахстана и Кыргызстана
- Кадровые перестановки
- Казахстан готов провести торгово-экономическую миссию в Якутии
- О заседании Совета министров иностранных дел Казахстана и Кыргызстана в Астане
- КазМунайГаз, Сибур и Sinopec обсудили реализацию проекта строительства завода по производству полиэтилена
- Вопросы мониторинга распределения бюджетных средств по ликвидации паводков обсудили в Антикоре
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх