КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Понедельник, 08.01.2024
20:49  В Казахстане разрешат выселять абьюзеров из жилья
20:45  Казахстанских дорожников обвинили в хищении $434 тыс. при строительстве КПП на границе с Кыргызстаном
20:37  Умер выдающийся немецкий футболист Франц Беккенбауэр
19:03  Эпоха потрясений: пугающие прогнозы от гуру бизнеса на 2024 год
18:47  Сразу 30 ракет прилетело в американскую базу Эль-Омар (Север Сирии)
18:41  Икона со Сталиным в главном соборе Грузии оказалась российского происхождения
18:36  Главу казахской общины Москвы Джамалова привлекают за фейки о рос-армии

17:32  Почему же Россия не развалилась? - "Spectator"
17:29  У мэра Киева Виталия Кличко нашли незадекларированный особняк в Гамбурге за 6 млн долларов
17:13  Россия и Запад создают свои версии истории, - Тимофей Бордачев
15:49  Узбекистан остается мировым лидером по продаже золота второй месяц подряд
15:40  Умер создатель языка программирования Pascal Никлаус Вирт
15:32  Китай и геополитические штормы - 2024, - А.Каукенов
15:18  Монголо-татарское "иго" только способствовало процветанию Древней Руси, - Манвир Сингх
14:51  Шольца досрочно попрут с поста Германского канцлера, - Ханиф Гаффари
14:47  Древние укры против мокшей. Братья ли русские украинцам, - "Регнум"
14:16  Арестованному после "голой" вечеринки Ивлеевой рэперу члено-носку Vacio вручили повестку в армию. Повесили на...
13:38  Запад открыл "второй фронт" против Украины: торговую войну с Киевом ведет Варшава, - СП
12:20  Сотни тракторов перекрыли автобаны Германии. Фермеры протестуют
12:17  Золотовалютные резервы Узбекистана в 2023 году уменьшились на $1,2 млрд
12:16  Умер мэтр кыргызского кино Муса Абдиев
12:15  UzKazTrade. Рабочая группа Узбекистана и Казахстана займется снятием торговых барьеров
11:54  Выборы на Тайване: расстановка сил и возможные сценарии, - Ю.Тавровский
11:05  "Перепутали". В Бишкеке на площади Ала-Тоо со второго раза вывесили правильный новый флаг
10:54  Казахстан запретил ввоз праворульных машин даже в разобранном виде
03:10  НАТО должно полностью лечь под Штаты - или умереть, - Е.Берсенев
00:51  Широко живут. Трех сотрудников управления "М" ФСБ России обвинили во взятках на 5 миллиардов
00:47  По кирпичику. БРИКС отстраивается, - Ксения Логинова
00:39  Туркменистан приостановил экспорт газа в Азербайджан. Стороны не смогли договориться об условиях поставок
00:28  Названы самые популярные имена новорожденных в Узбекистане в 2023 году - Солиха и Мухаммадали
00:15  2024 год: планета в выборах, - Вл.Овчинский
00:04  Председательство России в БРИКС: удастся ли смягчить индийско-китайские противоречия?
00:01  В госучреждениях Туркменистана сокращают больше сотрудников, чем требуется, чтобы потом нанять новых за взятки
Воскресенье, 07.01.2024
21:11  Подмосковный Климовск, возможно, подключат к теплу. С губера Воробьева - как с гуся вода...
20:47  Одна из целей "военного" искусственного интеллекта - разжигание социальных протестов в странах-мишенях, - В.Прохватилов
19:44  Главу Пентагона генерала Остина ("Кинг Конг") хватил удар. Рукопожатие вялое...
14:39  В Казахстане обсуждают проблему гибели 600 лебедей на озере Караколь
14:14  Кедми: Единственный выход России - дойти до Днепра
14:11  Как изменились ставки и расчет налога на имущество для физлиц в Узбекистане в 2024 году
14:04  Компартия Китая решила управлять центробанком, - Валентин Катасонов
12:15  В Китае разработали сверхчувствительный детектор подлодок
01:05  Узбекистан таинственный. Некрополь с "Часами апокалипсиса" и могилой Адама. Что скрывает Миздахкан
01:04  Операция "Делимитация": как Киргизия и Таджикистан делят границу, - Игорь Кармазин
00:46  "У кыргызов было и три, и четыре, и пять, и семь чамгараков тундука", - Азамат Калыбеков
00:11  Горит укро-фашистский зверинец. "Леопарды" не пережили русскую зиму
00:02  Ирак настаивает на выводе американских войск с своей территории. Афган-2...
Суббота, 06.01.2024
23:42  Ирак. Американской ракетой убит один из лидеров шиитского ополчения - аль-Джавари
19:50  В парламенте Новой Зеландии депутатка Хана-Равити Майпи-Кларк исполнила песню маори (видео, жесть)
19:36  Число жертв землетрясения в Японии превысило 120 человек, сотни числятся пропавшими
19:17  Минэнергетики Узбекистана: "Кто не платит за мусор, будет сидеть в темноте"
18:48  Киев продержится еще пару месяцев. Не более.., - Коннор Эколс
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    ЦентрАзия   | 
Древние укры против мокшей. Братья ли русские украинцам, - "Регнум"
14:47 08.01.2024

ДЕНИС ДАВЫДОВ
6 января 2024

Серьезные люди говорят, что национальная история любого народа начинается с рождения ее субъекта. Но поскольку в общественном сознании украинцев общепризнанной концепции украиногенеза никогда не было, им ее придумали: без этого остальное заходит плохо.

А хуже всего - самый главный и острый вопрос легитимности присоединения украинцев и белорусов с их этническими землями к Российской империи и СССР. И далее в принципе какого-либо родства русских и украинцев, поскольку если его нет - соответственно, нет и общего культурного контекста. Только "тысячелетняя история уничтожения и порабощения".

Отсюда и родились широко известные концепции об "ариях" и "мокшах", где Киевская Русь - это украинская империя, где так называемые русские лишь окраинный финно-угорский народ, утративший право называться славянами. Славяне и потомки древней Руси - это украинцы, благородную мову которых понимают поляки и белорусы (тоже славяне), а мокши - нет.

Хотя все эти концепции с треском разбиваются об достаточно очевидные вещи, о которых сказал еще Пушкин: "Оставьте: это спор славян между собою".

Рождение народов

Само собой разумеется, что все теории о существовании на нашей нынешней территории каких-либо народов, их слиянии и делении в дописьменную эпоху строятся либо на свидетельствах древних авторов, либо на археологических находках. Есть типичные признаки определенной культуры, границы ее распространения, а отсюда делаются соответствующие выводы. Кем те люди считали себя сами - они уже никогда не признаются.

Что можно сказать вполне определенно - так это то, что в рамках той глобализации, которая существовала в древнем мире вдоль главных торговых путей, в ходе завоевания или освоения новых территорий в поисках товаров на продажу все спокойно перемешивались.

Скандинавы, давшие нам имя "русь", вряд ли вели себя на современной территории России и Украины как-то иначе, нежели в Европе. Насилие, грабеж, потом взимание податей без убийств и далее к феодальному строю. Совместная жизнь неизбежно привела к тому, что на Руси протошведы стали активно смешиваться со славянами и финно-уграми, тот же св. князь Владимир, как известно, был "робичичем", сыном ключницы Малуши. И престол не унаследовал, а взял его в кровавой междоусобице.

Соответственно и славянские племена, населявшие леса и лесостепь от Киева до Новгорода, не блюли "чистоту нации" по той простой причине, что ее не существовало. Славяне всегда жили бок о бок с балтскими народами и теми же финно-уграми, они постоянно испытывали на себе давление Степи и вступали с ней не только в конфликт, но и в торговые, родственные связи.

При раскопках крупного средневекового города Саксин в дельте Волги, цветшего в одно время с Киевом в X–XII веках, археологи выяснили, что, помимо хозяев, донских алан ("хазар" в описании арабского правоведа Абу Хамида ал-Гарнати), там жили другие народы. Славяне, финно-угры, балты, скандинавы, уральцы, северные тюрки сосуществовали там так же, как и во всех других подобных местах.

"Откуда есть пошла русская земля". Родила ли Украина Россию
Относительно недавние ДНК-анализы крупного захоронения людей, погибших в Ярославле при нашествии Батыя, показали, что здесь был полный мультикультурализм примерно с таким же составом, как и в Саксине. Вряд ли можно сильно ошибиться, предположив, что и в Киеве было то же самое. А вот когда столица переехала оттуда во Владимир, то он стал своего рода центром "плавильного котла" славян, финно-угров и оседлых тюрков. Здесь, вероятно, начала формироваться русская автохтонная структура.

Логичный вопрос, остался ли в стороне от этого процесса будущий украинский этнос на южной окраине русских земель, объединенных общепонятным языком, христианской религией и торговыми путями?

Конечно нет.

Славянское население, проживавшее между Восточными Карпатами и Киевским Поднеп­ровьем, чуть ли не до XX века оставалось "руськими", или "русинами", и точно так же смешивалось с народами Степи. А особенно сильно с того времени, когда ловля и продажа славянских рабов стала основой экономики татарского Крыма.

Неизбежно влияла и близкая Османская империя, этих рабов покупавшая и владевшая Северным Причерноморьем. Под боком были перебравшиеся в Европу венгры и романские народы. Так в Молдавии, ставшей государством уже к XIV веку, славяне-тиверцы поглотили остатки местного дако-скифского населения, а потом были разбавлены подошедшими валахами. Будущая Украина не могла стоять в стороне от этой всепоглощающей страсти. Тем более, если верить современным лоббистам теории о древних украх, убеждающих себя и других в родстве с трипольской культурой, которая совершенно точно относилась к средиземноморскому антропологическому типу.

Но, так или иначе, доминирующее славянское ядро сохранило себя на всех землях Руси, и далее расхождение происходило исключительно по политическим причинам, а не по признаку крови.

Зов крови

Если подходить к "кровному" вопросу фундаментально, то современная наука оперирует категорией "гаплогруппа", то есть большая общность людей, имеющих общего предка. Сходство их определяется по хромосомным признакам, и для Западной Европы выделена характерная для кельтов и германцев гаплогруппа R1b, к которой относится 90% англичан и французов.

Для славян типична гаплогруппа R1a (восточноевропейская), а наиболее - для современных украинцев, поляков, белорусов и русских (до 50% и более населения соответствующих стран). Карта распространения этого типа точно совпадает и с древнерусским ядром. Ну, а если поставить рядом всех этих людей, то, с точки зрения иностранца, разницы между ними не будет. Автору приходилось слышать это от многоопытных греков, через руки которых проходят миллионы отдыхающих. С их точки зрения, разница между украинцем и русским не более, чем у грека с Пелопонесса и у грека с Киклад. А слово "древний" в нашем исполнении их очень смешит.

К слову, если и говорить про чистоту русской крови, то называть себя наследниками Руси больше прав у северных русских, поморов, которых не коснулось ни монгольское нашествие, ни германское, не знавших ни крепостного права, ни помещичьего своеволия.

культура
Переубедить Ярослава Мудрого. ChatGPT в схватке за историю Украины
А южную Русь польская экспансия на восток надолго вовлекла в орбиту сильного, имперского по своей сути государства. В принципе, поляки были в миллиметре от того, чтобы посадить на русский престол своего короля, и кто знает, как бы сложилась история России после этого. Она смогла отстоять себя, собрать земли и утвердить на них собственное государство, стоящее на восточном православии и своем варианте языка, ставшего к XX веку высокоразвитым и высоконормированным.

То, чем русские отличаются от других европейцев (поскольку тоже являются безусловными европейцами) - это более позднее развитие. Позже освободились от крепостничества, позже основали университеты, отстали в процессе демографического перехода, переселения крестьян в города, индустриализации. Однако общность истории и культурного пространства с Европой неоспоримы, те же Польша и Финляндия были частью единой империи. Как и украинский этнос, который сложился довольно поздно, к XIX веку, что бы ни утверждали самобытные историки. И полностью принявший самоназвание "украинцы" лишь в начале XX века.

По большому счету, главным отличием их от русских является то же, что у русских с европейцами - более позднее развитие, причины которого могут подаваться с разной эмоциональной окраской. Однако это никогда не отменяло того факта, что русские, украинцы и белорусы вышли из одной славянской колыбели и являлись крупнейшим в мире государственным проектом славян. Европе противостоявшим под постоянной угрозой уничтожения.

Неслучайно все идеи панславизма (или всеславянства) неизбежно приходили к политическому и языковому объединению под властью России, которая оказалась единственной силой, успешно боровшейся с иностранным владычеством. Без русских побед в войнах против Швеции, Турции, наполеоновской Франции, Австрии и Германии слабые и разобщенные славянские народы вряд ли сохранили бы свою самобытность и государственность.

Включая, конечно, и украинский народ, который просто растворился бы в самой антиславянской из всех славян католической Польше. В составе которой до идей происхождения от древних ариев просто не дошло бы. А то, что два братских по происхождению и общему прошлому народа - украинцы и русские - в разное время враждовали между собой, для родственных отношений явление совершенно обычное.

Источник - Регнум
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1704714420


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Спикер Сената встретился с Героем Кыргызской Республики Медетканом Шеримкуловым
- Мажилис рассмотрит в I-ом чтении поправки по вопросам игорного бизнеса, лотерей и лотерейной деятельности
- Олжас Бектенов: вместо продажи сырья в виде газа мы будем производить полиэтилен, что увеличивает добавленную стоимость в 20 раз
- Президент Кыргызстана Садыр Жапаров посетил Национальный космический центр "Қазақстан ғарыш сапары"
- Олжас Бектенов ознакомился со стартап-проектами Astana Hub и поручил усилить меры поддержки талантливой молодежи
- Ерлан Карин встретился с представителями кыргызской молодежи
- Колледжи должны ориентироваться на спрос регионального рынка труда – Тамара Дуйсенова
- Вопросы государственной статистики и управления данными обсудили члены Общественной палаты
- Механизм компенсации утраченного и испорченного имущества пострадавшим обсудили в Штабе по противодействию паводкам
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх