1.. Общая атмосфера времени, и конкретно – в Вузгородке.

- Сравнительно тихо, но продолжалась эпоха гласности и пробуждения.

2.. Были ли до этого студенческие волнения, столкновения. Если да, то чем они заканчивались? Или это были первые волнения?

- Были волнения среди студентов, но крупных жертв (убитых или искалеченных) не было.

1989-г., 22-апреля вечером группа студентов, живуших в обшежитиях Вузгородка избили нескольких студентов-иностранцев , были волнения. Причины недовольства? Поймали девушек, решили, что они - проститутки и шли к иностранцам, a среди девушек были Узбечки. Еще одна причина - недовольство привилегиями иностранцев-студентов (им в месяц раз начали продавать мясо по госценам - 2 рубля за килограмм, на базаре было - 5-6 р. за кило). Третья причина или толчок - многие студенты-Узбекистанцы считали многих иностранцев-студентов спекулянтями (имели возможность привозить дефицитные тогда товары и продавали, ..., и "заносчивыми". Участвовали десятки, возможно - сотни.

До этого (дату не помню, где-то 1987-88гг.) Афганские студенты устроли беспорядки и марш из Вузгородка в Центр. Мало что известно об этом. Толчком послужило вроде схватки с местными студентами (Узбекистанцами). Участвовали видимо десятки.
До епохи гласности - были перетасовки между ФАНО (Фаргона-Андижон-Наманган-Ош) и СурКаш (Сурхандаре-Кашкадаре).

3.. Подробно об этих волнениях – с чего они начались, что было дальше. Твои личные впечатления. Что ты сейчас думаешь по этому поводу?

- Если о 16-17 января 1992г., я говорил со многими студентами - очевидцами событий. Часть информации я знаю сам, или был свидетелем и участником.
Первое: К этому времени цены на хлеб выросли (инициатива Елцина-Гайдара). А Каримов опрометчиво, неудачно и некстати пообешал, что в Узбекистане - хлеб, это основной продукт питания, и он не не повысит на них цену. Было очевидно, что Каримов не сможет выполнить это обешание.
Второе: ввели купоны, обязательные для покупки определенных продуктов и товаров, которые были в Узбекистане дешевле, чем в соседних республиках и других частях бывшего Союза. Но, студентов (многих других - тоже!) еше не успели ими снабдит.
Третье: В хлебном магазине в Студгородке-Вузгородке (на улице Чимбая) в этот день (16-января 1992г.) перестали продавать хлеб без купонов. У студентов купонов не было.
Четвертое: Около 50-ти студентов стояли у магазина и выражали недовольство, требовали, уговаривали продать им хлеб без купонов. А в это время, некоторые подходили с заднего хода и покупали хлеб - видимо без купонов. Когда студенты заметили это, они начали громче протестовать. После перепалки ..., некоторые студенты побежали по обшежитиям, и собрали народ.

Долго никто из заметного начальства не приходил говорить со студентами, или решить проблему. Милиция начала требовать студентов разойтись. Забрали нескольких студентов, затолкали в машины и увезли. Может быть. избивали тоже. Часть студентов взяли в руки камни.
Потом был поход в Медгородок, к обшежитиям ТашМИ. Затем вернулись в Вузгородок.

Весь день я был в здании Союза Писателей, в неофициальнм оффисе "Бирлик"а. Вечером, около 10-ти возврашаясь домой, у метро "Беруни" вижу милицию. Спрашиваю: что случилось". Двое милицейских ответили: "студенты поднялись, мы - с ними" (они, видимо, не знали, что там уже творилось).

Я побежал в Вузгородок (я жил в длинном 9-этажном доме у кинотеатра "Нукус"). На улице Чимбая вижу две группы: студенты и милиция (вторая группа защищалась щитами). Студенты кидали камни. Подошел к студентам, никого из тех, кого я знал лично, не увидел. Но, некоторые студенты узнали меня. Милиция начала стрелять в воздух. Я говорю студентам, "нервы у милиции могут не выдержать (я сам видел немного пострадавшего от камня милиционера), и могут начать стрелять уже не в воздух. Несколько студентов ответили, "Домла, стреляют холостыми патронами, не беспокойтесь. А я им в ответ: "не уверен ..."

Подошел к офицеру (то ли майoр, то ли подполковник, не помню). Говорю, "я - преподаватель (не стал говорить свое имя, свою роль в "Бирлике"), давайте, выделим несколько представителей от студентов и поговорим, услышим их требования и разрядим ситуацию." В ответ слышу: "пусть сначала перестанут бросать камни". А студенты отказались от этого требования. Они требовали отпустить тех, кого забрали.
Пошел домой. Оставил свой портфель, У нашего дома (у подьездов) стояли несколько преподавателей. Среди них несколько симпатизируюших к либеральным, демократическим идеям, "Бирлику" и "эрк", ... Я и двое из них подошли к студентам и милиции. Результат - тот же. Ничего не добились Обе стороны не идут на переговоры.

Тогда двое моих соседей и друзей насильно затащили меня обратно, сказав "уже поздно, никто нас не слушает, a если они узнают кто ты, и тебя и "Бирлик" в зачинчики запишут". Их аргумент подействовал на меня. Вернулись к нашему дому. Группа преподавателй, живущих в нашем доме стояли у подьездов. Много крика и шума было, ничего не понять. Через некоторое время подошли несколько студентов (не знакомых нам, но по виду, одежде, поведению, вроде студенты из общежитий) с канистрами (никто из моих соседей, преподавателей университет и политеха их не узнал), попросили бензин - почти в каждом из подьездов несколько машин стояли. Получив отказ дать бензин, даже начали угрожать, что сожгут эти машины. И, ушли.

Ночью, когда шум утих, я и мои соседи пошли по "домам" (в свои квартиры). Через некотое время, мне позвонил один студент и спросил, занимаюсь ли я правозащитой, и хочу ли узнать, что случилось, как избивали студентов, стреляли, ранили, ... . Я пошел в обшежитие, где был этот студент. Там были недавний выпускник политеха и несколько студентов, потом подьехал Марат ака Захидов (a может он уже был там - точно не помню), тогда народный депутат Узбекистана от Вузгородка. Мы вместе пошли в несколько обшежитий и собрали сведения о студенте политеха, получившем очень серьезное пулевое ранение у обшежития (4-х этажное - напротив нашего дома!) - eго забрала то ли милиция, то ли скорая. Студенты были уверены, что он умер (рано утром, эта информация подтвердилась, и власти признали его гибель, и даже устроили Узбекско-Мусулманский обряд в подьезде общежития: все приходили выражать соболезнование, кто-то читал суры из Корана, ... . Ночью мы узнали, что еше 1 студент был ранен в голову (он умер через несколько дней). Я записал имена этих двоих и нескольких других студентов - избитых, раненых (по словам, очевидцев).

Собрав всю эту информацию, пришел домой, и позвонил в агенство "экспресс Хроника" в Москве (у них двое дежурили каждую ночь). По телефону продиктовал краткую статью-информацию. Они каждую ночь распостраняли сводку новостей, а свою газету издавали еженедельно. Потом позвонил в "Независимую Газету" (тоже в Москве - они тоже имели информационное агенство НГ, а газета - тогда одна из самых популярных в России и бывшем Союзе - выходила 3 раза в неделю), и кажется еше в несколько агенств в Москве (Франс Пресс, Рейтер, ...).
Ночью мы с Марат ака Захидовым довогорились со студентами, кто нам помог собрать эти сведения, встретится утром в 9.

Утром 17-января начался стихийный митинг протеста. Требовали отпустить арестованных в прошлый вечер и ночь, создать комиссию для расследования и включить в нее наших представителей. Марат ака Захидова мы попросили поехать в Парламент (Верховный Совет) и правительство, в аппарат Президента передать наши требования. Послали гонцов в "Бирлик" и "эрк". Особое, личное приглашение было для Мухаммада Салиха (20 дней назад он быль кандидатом в президенты, а студенты голосовали за него).
Около 5-ти часов я руководил одной частью этого митинга протеста. Несколько раз часть студентов начинала марш в центр города, к Каримову. А Вузгородок был крепко окружен. Стояли автобусы с милицией, а также - автобусами все было оцеплено. С помощью нескольких активистов-студентов нам удалось уговорить отказаться от этого марша. Я был уверен, что ничего хорошего от попытки прорвать оцепление и пойти маршем в центр города не выйдет.

Из "Бирлика" приехали несколько представителей. "от "эрка" - не видел. Мой брат (Абдурахим ака, лидер "Бирлика") - как я потом узнал - ответил гонцам, что на этом митинге достаточно представителей "Бирлика" - он имел ввиду меня и остальных "наших".
Мухаммад Солих приехал где-то в 2 или 2:30 после обеда - вместе с тогдашними Генпрокурором Буритош Мустафаевым и Хокимом Ташкента Адхамбек ака Фозилбековым.

Когда Мухаммад Солих, Прокурор и Хоким начали говорить, видимо уже было поздно вести переговоры. Студенты начали кидать камни - всем нам. Хотя, Прокурор обьявил, что заведено уголовное дело по факту смерти студента и применения огнестрельного оружия. Мухаммад Солих сказал, что парламент создаст комиссию. Но, камни начали летать еще больще.
Убедившисъ бесполезности дальнейших попыток решить вопросы мирным путем, я пошел домой. По дороге, сопровождаюший прокурора хотел меня задержать, но я вырвался и пошел не домой, а к соседу и другу - в другом подьезде.
> 17-числа уже не стреляли, но все равно жестоко избили студентов, в том числе и в обшежитиях. Через несколько дней, я расширил свой материал, и моя статья была опубликована в "экспресс Хронике" в конце января.

4.. Сколько человек участвовали в этих волнениях?

- Тысячи.

5.. Как бы ты охарактеризовал их – это было прогрессивное явление или это были массовые беспорядки, которые правительство было обязано предотвратить?

- Назвать прогрессивным это явления (протесты студентов, и как они протестовали!) я бы не стал. Они превратились массовые беспорядки, но властям можно и нужно было не доводить до этого. А также, нельзя было стрелять в студентов, даже тех, кто кидал камни. Можно и нужно было применить слезоточивый газ и другие не фатальные средства. Как это делают в цивилизованных странах во время таких беспорядков.

6.. Сколько погибло конкретно человек – один или два? Их фамилии известны? Был ли впоследствии кто-нибудь наказан за их смерть? Были ли возбуждены уголовные дела по факту этих событий?

- По крайней мере - 2 погибших. Фамилии были в моей статье. Я сейчас не помню. Постараюсь найти копию своей статьи, и сообщу отдельно. Насколько я знаю, никто не был наказан. Может быть были "дисциплинарные" наказания, но я не знаю. Уголовное дело было свернуто.

7. Какова в этом деле роль Мухаммада Салиха?

- Никакой значительной роли он не играл. Ни положительной, ни отрицательной - он приехал слишком поздно (я не знaю, почему ему потребовались 5 часов, чтобы приехать), его не захотели слушать (меня хотя бы 5 часов слушали - в какой-то степени).

8.. Потом студенты сидели на асфальте, требовали приезда Каримова – чем все это кончилось?

- Уже написал об этом. Долго никто из власть имущих не приходил говорить со студентами, но когда приехали, видимо было поздно. Студенты хотели уже Каримова. Начали кидать камни. Власти опять применили силу - на этот раз, не стреляли, но били студентов сильно.

9.. Общая оценка этих событий. Иногда приходится слышать, что в данном конкретном случае Каримов был прав, направляя на разгон толпы ОМОН. А стреляли они потому, что те камнями бросались и были ранены несколько омоновцев. То есть, они были вынуждены стрелять. Так ли это?

- Уже ответил, кажется. Да, раненые омоновцы или "простые" милиционеры - это правда. Но, не менее двух студентов погибли, многие были жестоко избиты. Были и раненые. ОМОНовцы или "простая" милиция, уверен, должны были не стрелять, они не были вынуждены стрелять. У них были щиты и дубинки. Могли вовремя позвать подкрепление и не фатальные средства для разгона.

10.. Потом студентов из областей перевели учиться в области – это именно после тех волнений было или позже? Чем это вообще закончилось для студентов, участвовавших в волнениях?

- Уже с 18-января студентов начали отправлять в "каникулы". Потом решили, что большинство из них должно продолжать образование в областных центрах - для этого пединституты превратили в Университеты, открыли новые вузы, филиалы и учебные центры Ташкенских вузов, ...

11.. Как тебя представить – имя или псевдоним, если псевдоним, то какой?

- АбдуМанноб Полат.

12.. Сохранились ли у тебя какие-нибудь фотографии, которыми можно было бы проиллюстрировать материал? Например, виды Вузгородка того времени, студентов, иностранных студентов и т.д.?

- К сожелению, нет.

С уважением, АбдуМанноб Полат.

P.S. Через несколько месяцев, меня, Альберта Мусина и Анвар ака Усманова обвинили в "оскорблении чести и достоинства Президента Каримова с использованием СМИ" - из-за появления одного плаката в газете "Независимый Еженедельник" в Москве, издаваемой "Бирликом". Плакат действительно ходил немного во время митинга протеста 17-января. Там было написано (на Узбекском языке, от руки): "Уни сайладингиз, у энди курсатади. Шундай хайвон борки, уз фарзандларини ейди" (его избрали, он теперь покажет. Есть такое животное, которoе ест своих детей). Написано было красным - а в протрете Каримова были - тоже в красным - разрисованы "борода", и капли падающие. Плакат действительно оскорблял Каримова, но я никакого отношения к плакату или его появлению в газете не имел. А в цивилозованных странах такой протрет и такие слова не являются уголовным деянием. К тому же, я, наоборот, сказал во время митинга, что у нас нет доказательства, что Каримов дал приказ стрелять в студентов и просил этот плакат убрать, но он "гулял"), это уже другая история. Был в бегах, похитили из Бишкека после международной конференции по правам человека в Центральной Азии, которую я организовал. Посидел 52 дня в трех тюрьмах Узбекистана. Был найден виновным (надо ведь было [сохранить> лицо и оправдать похищение из Бишкека и нахождение под стражей!) и осужден на 3 года и освобожден из зала Верховного Суда - по амнистии. В свое время, мое дело было "громким". После того, кок я вышел из тюрьмы, ко мне домой пришел знакомый студент, и сказал, что это был он, кто написал этот плакат. Я ему ответил. если бы я знал, что это был он, может быт не выдержал бы, и сказал бы об этом следователю ..., И я рад, что я не знал об этом раньше.