КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDARSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Понедельник, 10.06.2002
12:50  Афганская элита откладывает отрытие Лойя Джирги, пытаясь договориться о роли бывшего короля Захир Шаха
10:25  Лойя Джирга в Афганистане - 1450 делегатов должны за неделю избрать новое временное правительство сроком на 18 месяцев
10:11  "Babilon-Т" открыл новое интернет-кафе в городе Чкаловске Согдийской области Таждикистана
10:02  Смерть в эфире! Пакистанские артиллеристы расстреляли индийскую телебашню в Кашмире
10:01  "Медиа-пресс" - Главная поблема нефтегазового комплекса Азербайджана - взаимные долги
09:59  Естественный отбор в кадровой политике А.Акаева. Интервью с Ж.Байгуттиевым - партия "Моя страна"
09:57  Новая доктрина НацБезопасности США - "оборонительная интервенция" в страны, угрожающие Америке

09:55  "Newsweek" - "Аль-Каеда" руководит своими агентами по Интернету. Вот он, главный террорист!
09:53  "Народный Совет" Туркмении готовится рассмотреть закон о госслужбе и Стратегию преобразований до 2010 года
08:45  "Газпром" и "Казмунайгаз" породили "КазРосГаз". Главой нового монстра стал казахстанский ветврач Аргингазин
08:38  "МС" - Как "растылили" киргизскую армию. Тухлые консервы вместо пушек
08:36  В.Путин "сверил часы" с Г.Алиевым. Памятник Низами открыли, договор по Каспию не подписали
08:32  Мендельсон, марш! Аким Алматы Храпунов выдал дочь замуж за араба из Женевы
08:25  "ВН" - Троянский конь шанхайской интеграции. Вашингтон незримо проник в евразийское братство
08:20  Для свержения Акаева нам нужно $5 млн. Координатор киргизской оппозиции К.Апас в Москве
08:10  Х.Казем - Миражи пустыни. Афганистан с нетерпением ждет "трубопровод мира"
08:08  Россия отремонтирует для Индии "Морскую душу"... Пакистанские адмиралы в печали
08:02  Нервно-паралитики. Американцы сбежали с одной из своих узбекских баз
07:43  Погром после футбола - "русский ответ" на японские территориальные притязания?
01:09  "Слово Кыргызстана" - "Путь к человеку". Что и чем тронуло политологов в последнем выступлении А.Акаева (ощущения)
01:08  С летним рождеством! "Рождественская мануфактура" инвестирует в Киргизию $9 млн.
01:05  Казахстан озабочен "земельным вопросом": продавать, арендовать, все поделить... (дискуссия)
01:03  Светская хроника. Кубок Президента России по гольфу уедет в Казахстан. Его выиграл г-н Марабаев
00:42  Индия просится в ШОС разделив ее "цели и задачи". Итоги саммита
00:40  "Труд" - Москва-Пекин: отношения нового типа. Типа... очень дружеские
00:22  КабМин Узбекистана утвердил план тотальной компьютеризации страны до 2010
00:19  Это был хлам... В Алматы обнаружен бизнесмен Жумадилов порезавший на лом (якобы) 12 ЗРК "Тунгуска"
00:13  Марат Гурт - Какая плоть "крайняя" или Сакральный смысл обрезания
00:08  Казахстанский Парламент обсуждает новую версию закона о границах. Охранять ее теперь будут из местных бюджетов?
00:02  Декларация глав государств-членов Шанхайской организации сотрудничества
Воскресенье, 09.06.2002
14:45  Акаев не оставил идею создать "Центральноазиатскую Швейцарию". Выступление в Берне (текст)
11:09  НП - Империя Какимжанова наносит ответный удар. К власти в Казахстане рвется "третья сила"
10:21  Казахстанский СовБез смещает акценты деятельности. Главное теперь: борьба с голодом, военные учения и интеграция
09:50  Путин и Назарбаев о перспективах ШОС, нефтяном соглашении и "смерти" СНГ. Совместная пресс-конференция (стенограмма)
01:30  Экраноплан "Лунь" - Путин дал добро. "Каспийские монстры" расправляют крылья
00:58  "Синьхуа" - Как Китай борется с водным кризисом
00:55  Документ сырой. Россия и Азербайджан отложили подписание договора о разделе Каспия
00:52  Признаны незаконными. Кришнаитов депортируют с малой родины Н.Назарбаева
00:49  "Аш-Шарк аль-Аусат" - Пакистан обратился к Ирану за помощью на случай войны с Индией
00:44  Мы строили, строили... Французская компания "Буиг" получила новые грандиозные заказы от Туркменбаши
00:42  Правительство Туркмении сформировало рабочую группу по подготовке строительства трансафганского газопровода
00:39  Лидеры киргизской оппозиции Акунов и Ажибекова пошли в народ. Агитировать на бунт
00:37  "Кабар" - Мятежные пикетчики вновь перекрыли трассу Бишкек-Ош и начали голодать
00:28  Китайцы лоббируют идею создания Зоны свободной торговли в рамках ШОС. Партнеры тихо против
00:15  А.Проненко (глава парламентского комитета) - Борьба за передел собственности в Киргизии. Проиграл народ
00:08  У пакистанских пуштунов отбили трех пленных казахских (или киргизских?) женщин. Не тот пошел пуштун...
00:03  Депутат ГосДумы Глазьев собирается судить Рунет по законам, а не подзаконным актам
Суббота, 08.06.2002
14:03  Пакистанские истребители сбили над Пенджабом индийский самолет-шпион
13:20  RusEnergy - Власти Казахстана добиваются, чтобы частные нефтяные компании проводили государственную экспортную политику
12:55  В Ташкенте закончился процесс над офицерами СНБ. Начальник Маргеланского горотдела получил 15 лет за убийство подозреваемого
12:11  "Кыргызстан - страна прав человека". Дискуссия вокруг новой национальной идеи Акаева
Архив
  © CentrAsiaВверх  
    Кыргызстан   | 
Для свержения Акаева нам нужно $5 млн. Координатор киргизской оппозиции К.Апас в Москве
08:20 10.06.2002

6 мая сего года в Московском офисе фонда Карнеги состоялся семинар-беседа, посвященный современной политической ситуации в Киргизии. Перед собравшимися российскими экспертами выступил известный киргизский общественный деятель депутат Жогорку Кенеша, координатор Народного Конгресса и, как он сам себя представил "координатор внешнеполитической деятельности оппозиции" доктор медицины Кубанычбек Апас.

В семинаре приняли участие: А.Малашенко - доктор исторических наук, один из руководителей московского офиса фонда Карнеги, А.Куртов - старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований, С.Шерматова - обозреватель газеты "Московские новости", Р.Андронова - советник посольства Узбекистана в Москве, Г.Ситнянский - старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, О.Груздов - зам. главного редактора газеты "Державные новости", А.Горнова - эксперт Государственной Думы и др.

В кратком вступительном слове доктор А.Малашенко отметил, что недавно участвовал в Алматы в проведении исследования мнения местного экспертного сообщества, которое должно было выбрать и обосновать сценарий будущего развития Центральной Азии.

Полученные результаты весьма удивили преобладанием пессимистических оценок. Так, только 5% опрошенных считают будущие перспективы региона "первоклассными" - нет проблем и больших конфликтов, подъем экономики на фоне социальной стабильности и успешного государственного строительства. 60% специалистов прогнозируют сценарий "нормального развития", т.е. никаких катастрофических и глобальных изменений не будет, как не будет и заметного экономического процветания, сохранятся нынешние темпы и особенности развития и 35% экспертов заявили о себе, как полные пессимисты - будущее ЦентрАзии катастрофично, грядут войны и переделы территорий и границ, вплоть до ликвидации тех или иных государственных образований.

Далее касаясь ситуации в Киргизии Малашенко отметил, - Сотрясена витрина демократии Центральной Азии. Последние печальные события произошли при Президенте, который имел высокий рейтинг, в государстве и на международной арене, в государстве, которое, казалось бы, развивалось наиболее успешно, по демократическому сценарию. На примере Киргизии элементы негативного сценария стали сбываться намного раньше, чем ожидалось. Возможно и соседние страны последуют вслед за Киргизией. По крайней мере в Таджикистане это более чем реально - ситуация с осени 2001 года резко ухудшилась - наблюдается ощущение общей подавленности и испуга, во всех слоях общества, от министров, до журналистов, не говоря о простом народе.

В целом, мы, Центральная Азия, на полпути между катастрофическим и нормальным сценарием, но куда качнется маятник - не известно. Из опыта своих последних поездок в ЦентрАзию доктор Малашенко вынес следующее - Официально все в Киргизии и других странах региона оптимисты, неофициально наблюдается прямо противоположная картина. Шансов к нормальному развитию у Узбекистана - никаких, как брали взятки, так и берут. Вице-президент местного представительства "Филипса" говорит об этом уже открыто и с трибуны. Казахстан жесточайше критикуется международным сообществом за взятки и коррупцию. На просьбы инвестиций потенциальные инвесторы отвечают - не дадим, вы же опять все украдете, и никакого выхода нет и не видно.

Затем последовал обстоятельный доклад доктора Апаса, который особо выделил следующие моменты:

1) Ситуация в Киргизии очень тяжелая. Нынешняя модель государства - классическая тирания, основанная на деспотии одного лица и его ближайшего окружения. Развитие элементов республики началось, но так и не сложилось, институтов демократии нет, а если и есть - они имеют декоративную форму. В любой момент Киргизия может просто лишиться государственности в силу общей слабости государственных институтов. Растет число недовольных, в том числе борцов за веру, наблюдается их активная миграция из других стран региона и Чечни. Необходимые элементы государственности элементарно отсутствуют, светскость, унитарность, демократизм современной Киргизии - всего лишь политическая декорация.

2) Экономическая ситуация плачевна. ВВП 2001 года составил всего 1 млрд. 250 млн. долларов, бюджет 2001 года по доходной части - 237 млн., по расходной - 226 млн. Инфляция по официальной статистике - 4%, на самом деле - более 28%. Национальная программа преодоления бедности принята, кредиты получены, но пока никакого продвижения в этом вопросе нет. Внешний долг - 1 млрд. 800 млн. сомов и страна не может его погасить Западу. Из поголовья овец осталось только 1 миллион, что для потребностей республики очень мало (А.Куртов уточнил, что по официальной статистике в Киргизии насчитывается порядка 3 млн. овец). 85% населения находится за чертой бедности, минимальная зарплата составляет 2,3 доллара США. Продолжается социально-экономическое падение, полная стагнация промышленности. Государство, госбюджет, спасается только сбором высоких налогов, 80% поступлений в казну - это налоги. Население уже не может терпеть правления нынешнего руководства. Предпринимаются усилия, чтобы оказать давление на власть.

3) События 17-18 марта - это протестное движение, которое возникло не случайно и не стихийно, энергия народного гнева копилась 12 лет. Поводом послужил арест депутата Бекназарова. Бекназаров - известный патриот и хороший юрист, руководитель Комитета по законности Жогорку Кенеша был возмущен фактом продажи части киргизской территории Китаю. Акаев, как выяснилось, в 1995 и 1996 годах имел тайные переговоры с Цзян Цзэминем на этот счет, о которых никто ничего не знал. Депутат потребовал разъяснить причины сдачи территории, ведь помимо прочих нарушений, сам факт подобной уступки противоречит и нарушает международные обязательства Киргизии, в частности Договор о коллективной безопасности. Тем более, все было осуществлено кулуарно, без референдума, вне международного права. Бекназаров открыто назвал Акаева предателем, человеком предавшим национальные интересы Кыргызстана. Акаев, как всегда начал скрытно маневрировать, и уклонился от ответа. Затем Бекназаров был арестован, дело в том, что у нас, по законодательству, с депутатов снята неприкосновенность. Народ начал возмущаться, прежде всего избиратели Бекназарова, жители округа, от которого он был избран - 60 тысяч человек Джалал-Абадской области. По данным главы Киргизского правозащитного комитета Дырылдаева - Акаев дал устный приказ стрелять в народ. Глава МВД Акматалиев этот приказ выполнил. Всего погибло 7 человек, в том числе и умерший от голодовки протеста мой хороший знакомый Ш.Назаркулов, более 100 было ранено. Я сам участвовал в голодовке. Голодовочное движение приобрело в те дни массовый характер, в разных городах к нему присоединилось более 500 человек. Однако после расстрела народ встал с еще большей силой, всего на улицы вышло порядка 20 тысяч протестующих, 10 тысяч в Джалал-Абаде и 8 тысяч в Оше собрались в колонны идти на Бишкек.

4) Но арест Бекназарова и последовавшие за этим события - только повод. Главная причина - невозможная экономическая ситуация. Не говоря о русской миграции, а на юге страны осталось не более 35 тысяч русских и русскоязычных, начали уезжать сами киргизы. Новый феномен, за последние годы уехало на заработки из страны 600 тысяч киргизов, главным образом уезжают молодые семьи, уезжают в Сибирь, в Казахстан, наиболее удачливые в Канаду. Председатель Джалал-Абадской организации "Справедливость" Валерий Улеев в связи с последствиями миграции считает и говорит, что в Киргизии уже абсолютно незачем спасть русский язык, бороться за его статус и пр., необходимо спасать его носителей, в том числе и киргизов. Из 600 тысяч еще проживающих в стране русских, по последним данным, 50% собираются уехать и сидят, что называется "на чемоданах".

5) Акаев прекрасно начал, как демократ и строитель "острова демократии" в Азии. Весь Запад его поддерживал, даже сравнивали с Томасом Джефферсоном (С.Тэлботт). Дали огромные кредиты под предельно низкие проценты, фактически, беспроцентные - всего 1,5 млрд. долларов. На маленькую и компактную республику этого вполне бы хватило. Запад совершенно искренне старался помочь, но руководство Киргизии все урвало, разворовало и растворило в коррупции. Теперь никто не может объяснить - куда делись деньги. Зато появилась новая генерация сомнительных бизнесменов - владелец "КыргызАлко" и зять Акаева Адиль Тойгонбаев и ему подобные. Сын Акаева - бывший банкиром в Казахстане, а ныне - заместитель министра финансов, супруга - Мейрам Акаева - президент Благотворительного фонда - распространяет гуманитарную помощь и никакого за ними контроля. (Вообще, следует отметить, что Мейрам Акаева человек в стране влиятельный, через нее идут все назначения). Коррупция насквозь проела киргизский Белый Дом, все его этажи. Правоохранительные органы сами замешаны в наркотрафике. Экс-глава МВД Кутуев отправился в командировку в Ош - в машине нашли 20 кг. героина, говорит - подставили водители…

6) Единственные, кто выносил сор из избы - свободные газеты - "Моя Столица", "Республика" и другие. С 1994 года закрыто 10 независимых газет. Ни я, никто другой из оппозиции, не можем выступить по республиканскому телевидению и радио. Оппозиции помогает только радио "Азаттык", которое многое сделало для нашей свободы. Власти должны предоставить слово всем, многополярное обсуждение внутренней жизни - необходимый атрибут демократии. Этого нет, сплошь и рядом нарушаются права человека, свобода слова, эфира…

7) В этих условиях оппозиция - четыре политических партии - сплотились в "Народный Конгресс", за нами весь протестный электорат. Сейчас основная наша цель - смена руководящих кадров в Киргизии, желательно и главы государства. Затем - преодоление тяжелейшего социально-экономического положения, которое скоро оставит нам нынешняя власть. Сейчас расклад оппозиционных сил такой - киргизы в основной своей массе в оппозиции, но все больше нас поддерживают русские и русскоязычные. С нами Валерий Улеев, с нами Л.Фомова - председатель Общества справедливости и защиты населения, которая сама, несмотря на свой уже не молодой возраст, собирала многотысячные демонстрации.
Отступать некуда. Повторюсь: средняя пенсия - 12 долларов в месяц, средняя зарплата в современной Киргизии - 23-25 доллара. Жить на эти деньги просто невозможно. Полная катастрофа. Государство- банкрот. Руководство ведет политику дальнейшего обнищания и делает это вполне сознательно, власти выгодно манипулировать злым и голодным народом, которому на очередные выборы можно сунуть в руки бутылку водки и кулек с продуктами и получить голоса.
Когда коррупция достигает такого тотального масштаба руководство настолько портится, что уже совершенно ничего не соображает, катит в пропасть, закрыв глаза.

8) Вместе с тем, Кыргызстан продолжает оставаться центром геополитических интересов и процессов для всего мира. Место встреч интересов трех "центров силы" - США, Китая, России. Наличие военной базы в "Манасе" объективно играет стабилизирующую роль для всего региона, приносит нам бодрость, вселяет надежду. Особенно в свете соседства с Китаем - экспансионистским и агрессивным - для которого политика аннексии была и остается главным составляющим внешнеполитического курса. Для Китая главное - возврат территории. На наш взгляд, присутствие США - это фактор стабилизации и сдерживания Китая и мы надеемся использовать данный фактор.
Интеграция в рамках ШОС - не перебор ли это? Не ошибается ли руководство России в излишнем оптимизме насчет ШОС? Экспансионизм Китая никуда не делся, он просто скрыт за договорами. На примере Киргизии видно: много территории отдано Китаю, много китайских граждан без паспорта нелегально захватывают территории, как и в России. Затем китайское государство будет требовать эти территории себе.
Мы, оппозиция, будем бороться за возврат незаконно отданных Акаевым земель. Китай нарушает международное право и оппозиция, придя к власти, денонсирует эти договоры.

9) Касаясь перспектив киргизской оппозиции, доктор Апас отметил: 99% населения - в оппозиции, включая солдат, офицеров и сотрудников спецслужб. Все ждут лидера, честного, достойного, который объединит общество, людей, оппозицию. Отрицательные стороны оппозиции - нет единства, много личных амбиций, что помогает власти. В республике нет лидера мирового уровня, кто бы имел признание и авторитет в мировом сообществе. Более того, часть "кричащей оппозиции" просто мешает работе, занимает экстремистские позиции. Второй важный фактор, пожалуй, даже главный - оппозиция бедна. Сегодня в Джалал-Абаде 3 тысячи человек снова стоят в пикетах, но как перебросить их в Бишкек?
У нас есть силы. Все еще можно возродить и отстроить. Нужен лидер.

Затем доктор Апас ответил на вопросы присутствовавших экспертов.

Вопрос. Сколько конкретно средств, как вы считаете, вам не хватает для свержения режима Акаева? Дырылдаев говорил, что не хватает буквально мизера необходимого для транспортной переброски пикетчиков в столицу.

Ответ. К Дырылдаеву вообще отношение неоднозначное. К его прошлому. Он бывший высокопоставленный сотрудник МВД, глава министерского главка, который занимался системой исправительных учреждений. У нас к нему неоднозначное отношение, к его прошлому. Не совсем понятно от кого и каким образом он получил в Австрии средства на свой правозащитный комитет, но, надо отдать должное, он много делает полезного, это несомненно.

Конкретно не хватает нам не двух-трех тысяч долларов, а хотя бы миллионов 5 долларов. Но не это главное. Нужен координатор. Я сейчас стараюсь выполнять роль координатора. Мы проверены горькой судьбой, я сам сидел в тюрьме…

Вопрос С.Шерматовой. Оппозиция разобщена, кто персонально может стать ее лидером, координатором?

Ответ. Без ложной скромности это я. Я один из возможных кандидатов. Дважды сидел в тюрьме, у меня чистая биография… Могут также - А.Атамбаев, Ф.Кулов, А.Мадумаров - это основные лидеры, претенденты на лидерство… кто мог бы руководить…

Вопрос Р.Андроновой. Кто оплачивает 12 летнее противостояние оппозиции с властями.

Ответ. Бедный киргизский народ.

Вопрос Р.Андроновой. Без серьезных спонсоров это невозможно…

Ответ. Больших спонсоров нет, но бывают взносы, спонсорство фирм, союзников… Есть и такие источники - мы заставляем малый и средний бизнес нам помогать. Заставляем уговорами, внушением, не все же подлецы, есть и те, кто проливает слезы…

Вопрос. Каковы будут первые шаги нового правительства, если вы придете к власти?

Ответ. Если лично я - подберу команду молодых, патриотичных министров. Первое - поднять промышленность. Второе - поднять среднюю зарплату, для этого нужна помощь кредитами...

Вопрос С.Шерматовой. Кто же даст эти кредиты?

Ответ. Те же США. Также обратимся за кредитами к странам СНГ, исламскому миру, Саудовской Аравии…

Будем развивать туризм, альпинизм… Великий русский народ должен помочь в восстановлении промышленности и сельского хозяйства.

Вопрос. Играет ли роль в дестабилизации Киргизии исламский фактор?

Ответ. Да играет. Люди, особенно на юге, малограмотны и подвержены влиянию в этом плане. Следует также учесть, что киргизы классические сунниты.

Вопрос Г.Ситнянского. Как обстоят сегодня дела с продажей за долги России 23-х промышленных предприятий, договоренности были достигнуты, но информации об их исполнении нет. Общая сумма долга, кстати, весьма немалая - 320 млн. долларов.

Ответ. Дело стоит. Руководство страны ничего не может и не хочет реально делать. Все должно сделать, в плане реализации российско-киргизских договоренностей, новое руководство.

Вопрос. Какие институты власти в Киргизии Вы, оппозиция, измените, придя к власти?

Ответ. Киргизии нужна парламентская республика. Необходимо ограничить права президента. Не допустить, чтобы он и его возможные преемники стали ханами, диктаторами. Хотя… если будет избран порядочный лидер, может и не стоить ломать всю систему…

Вопросы Р.Андроновой и А.Малашенко. Располагает ли оппозиция конкретными доказательствами коррумпированности Акаева, его личной нечестности? Был ли Акаев вообще хоть когда-то демократом?

Ответ. Я Акаева давно и хорошо знаю лично. Он был типичным карьеристом от науки, карьерным ученым. Одно время был заведующим отделом науки ЦК Компартии при Усубалиеве [Турдакун Усубалиев - в 1961-85 гг. занимал пост первого секретаря ЦК КП Киргизии, ныне - депутат Парламента; Акаев занимал пост заведующего отделом науки и учебных заведений ЦК КПК в 1986-87 гг. - здесь и далее какая-то нестыковка - прим. автора]. Усубалиев увидел в нем излишнюю шустрость и позывы к власти и поэтому уволил. Акаев того времени - шустрый, предприимчивый политик, даже авантюрист. Выпросил у Усубалиева пост вице-президента Академии наук, президентом тогда М.Горбачев направил к нам русского Лаверова [Николай Лаверов занимал пост президента Академии наук Киргизии в 1987-1989 гг., Акаев был вице-президентом АН Киргизии в 1987-89 и президентом в 1989-91]. Акаев смекнул, что может очаровать Лаверова подхалимством, что и случилось, таскал за ним чемодан и получил - Лаверов уходя из республики, рекомендовал его в свои преемники. Это уже при Масалиеве. О каком демократизме тут может быть речь?

Касаясь коррупции. Еще в 1992 году вышла на поверхность грязная история - на самолете "Гольфстрим", принадлежавшем небезызвестному Б.Бирштейну [глава концерна "Сеабеко групп", зарегистрированного в Швейцарии, в настоящее время проживает в Молдове, владеет банком "АКБ Экспорт-импорт"], начальник охраны Акаева Бошкоев, потом дослужившийся до генерала, вывез в Швейцарию 4 тонны киргизского золота. Бошкоев сам сопровождал, лично и потом все это вскрылось. Основное золотодобывающее предприятие Киргизии - совместный с канадцами "Кумтор" - произвел на сегодняшний день по известным данным 105 тонн золота - никакой отчетности нет, даже сами тексты договоров с канадцами секретны и скрываются от общественности. У "Кумтора" в горах собственный аэродром, своя спецслужба - государство в государстве. Что-то увозят, привозят, куда, кому - проверить невозможно. Акаев явно замешан в этом деле. Кроме того, Акаев раздавал кредиты детям, очень выгодные.

Вопрос. Способен ли вообще, в принципе, Кыргызстан к самостоятельному и самодостаточному экономическому развитию без помощи извне, и если такая помощь есть, то с какими экономическими и политическими структурами, группами, в России поддерживает контакты киргизская оппозиция?

Ответ. Единственный реальный спонсор киргизской экономики сегодня - это "Кумтор". Это так, но у республики есть ресурсы и возможности к развитию. Например, мы производим 13 млрд. квт. часов электроэнергии в год, поставляем ее в соседние страны - Казахстан, Узбекистан, Пакистан… Что касается внешних связей оппозиции, то я, например, вчера встречался с А.Чубайсом, мы договорились контактировать в дальнейшем, я вообще его давно знаю. В свое время я был почетным членом Центрального совета Демократической России и с тех пор у меня остались хорошие связи. Сам я регулярно встречаюсь с иностранными послами, совсем недавно беседовал с представителем ЕЭС в России Отто Ханом, меня принимал Генеральный секретарь ОБСЕ Ян Кубиш у нас налажены и другие контакты с известными политиками. Если говорить о российских политиках, то можно упомянуть П.Бородина, В.Черномырдина и других.

Вопрос С.Шерматовой. Какова тактика оппозиции на ближайшее время?

Ответ. Главное - определиться с лидером…

Вопрос А.Малашенко. Какова роль узбекской диаспоры и Узбекистана, как ближайшего соседа в последних событиях? На мой взгляд, эта роль двоякая - они и "за" и "против", так ли это?

Ответ. Узбеки нам - родные люди. Кыргызстан без узбеков немыслимо представить. Внешний фактор провоцирования конфликта со стороны Узбекистана - отсутствует. Если кто и провоцировал узбеко-киргизские столкновения, то этим занималось в прошлом союзное КГБ.

Вопрос А.Куртова. Ответьте точнее - узбекская диаспора за кого, за Акаева или за оппозицию? Как они себя проявили?

Ответ. У нас в оппозиции очень много узбеков. Особенно у Улеева в Джалал-Абаде. Но надо отметить они, узбеки, в средней массе, больше заняты пропитанием. И русские и узбеки все-таки больше придерживаются лозунга "моя хата с краю", диаспоры в Киргизии более консервативны и мало активны.

Вопрос А.Малашенко. Значит это у вас больше внутрикиргизская разборка, основанная на клановом противостоянии "север" - "юг"?

Ответ. Нет. Киргизы - монолитная нация. Акаева проклинают все, и на юге и на севере. Думаю, уже осенью противостояние разрешится, где-то в октябре-ноябре Акаев уйдет, хотя и будет до конца цепляться за власть. Он почувствовал, попробовал крови, стал опасен.

Вопрос. Если, допустим, завтра из Киргизии уйдут американцы, то как изменится ситуация, в какую сторону?

Ответ. В любом случае в октябре-ноябре к власти придет оппозиция. Правда, некоторые из моих коллег считают, что срок уже идет на недели, но я так не думаю. У нас опять все начинается. Сегодня, мне звонили, опять 4 тысячи человек митингуют. Что касается американцев они вряд ли скоро уйдут. Пока они придерживаются полного нейтралитета, и, я думаю, так будет и дальше. Они не вмешиваются в наши дела, а само их присутствие есть фактор стабильности.

Вопрос С.Шерматовой. Ушел Акаев - что дальше? Кто придет ему на смену?

Ответ. У оппозиции много амбициозных лидеров. Боюсь, может повториться новый вариант Акаева. Феликс Кулов, например…

Вопрос А.Малашенко. Как "уйдут" Акаева?

Ответ. Минимально нам нужно 100-150 тысяч долларов чтобы 5 дней кормить людей, вышедших на площади, митингующих. Нужно надавить на МВД, идти в казармы. Они все на нашей стороне, но ждут приказа, ждут лидера, которому поверят.

Вопрос. Кто может дать деньги? Какие страны?

Ответ. Возможно из Москвы… Из других источников… Но, вообще-то, нам нужно 5 миллионов…

Вопрос А.Малашенко. Есть ли у вас структура, что-то наподобие большевистской партии или другая какая серьезная организация?

Ответ. Нет лидера - это главная проблема и наш основной вопрос.

Вопрос А.Малашенко. Лидера нет, денег нет, структуры нет - как же вы собрались брать власть?

Ответ. Структура есть. Есть 30 оппозиционных партий, есть "Народный Конгресс", есть четыре партии в него входящие - "Ар-Намыс", "Атамекен"…, есть активисты и сторонники. Нет лидера, нет денег. Были деньги только у Кулова. Он участвовал в торговле оружием, продали вместе с Акаевым неизвестно кому на 140 млн. долларов и не поделили…

Вопрос. Касаясь продажи оружия. Речь идет о поставках торпед "Шквал" и других торпед с испытательного полигона на Иссык-Куле или нет?

Ответ. Нет. Речь идет о продаже стрелкового и обычного оружия, самолетов и вертолетов, стоявших на вооружении бывшей Советской армии. Это старое оружие: Ми-8, Ми-4, БТР, БМП. К этим поставкам также приложил руку бывший министр обороны Субанов. Там где оружейный бизнес всегда скандалы и грязь. Киргизское оружие, где только не оказалось - и в Афганистане и даже в Косово - вертолеты. Кроме Субанова и Кулова этим бизнесом занимался также Кузнецов - бывший вице-президент - нажил большие деньги. Силаев в основном специализировался на бензоколонках, Кузнецов на оружии, а Танаев - нынешний премьер - просто послушный строитель...

Вопрос Р.Андроновой. Если я вас правильно поняла, - кто первым даст вам денег, тот и будет стоять за спиной киргизской оппозиции. Возможен ли сценарий, когда деньги дадут ближайшие соседи, центральноазиатские лидеры?

Ответ. Не думаю. Центральноазиатские лидеры не пойдут на это.

Вопрос. Сколько у оппозиции мест в Парламенте?

Ответ. Порядка 70% депутатов обеих палат поддерживают Акаева, 15% - наши, 15% - колеблющиеся.

Вопрос. Возможен ли в Киргизии "путинский" сценарий прихода к власти заранее выбранного преемника?

Ответ. Нет. Акаев на это никогда не пойдет, побоится упустить власть. Он будет до конца руками и ногами драться за пост. Просто у него такой характер, даже жене и сыну не даст.

Вопрос. В какую сумму оппозиция оценивает личное состояние самого Акаева?

Ответ. По нашим данным у него около 600 млн. долларов.

Вопрос С.Шерматовой. Что будете делать, если найдут компромат на лидеров оппозиции? Наверняка у них тоже есть свои частные фирмы.

Ответ. Естественно всем приходилось приспосабливаться к процессу строительства рыночной экономики. Но их дивиденды - это мизер, по сравнению с президентскими. Компромат можно найти, отчасти, в отношении Кулова, но они сами делили доходы от оружейного бизнеса. Без подписи Акаева такие вещи не продавались, это совершенно точно. Без него в оружейном бизнесе ничего не делалось. Глупость со стороны Акаева, что он поднял и поднимает этот вопрос.

Вопрос. Какую политику будет проводить пришедшая к власти оппозиция в экономической сфере. И чем эта политика будет отличаться от нынешней?

Ответ. Прежде всего, попытаемся навести порядок - пункт №1 - начнем борьбу с коррупцией. Наведем порядок в антикоррупционном законодательстве. Пункт №2 - будем поднимать промышленное производство. В этом большая надежда на Россию. Пункт №3 - Развитие туризма. Старший брат Акаева сейчас директор аэропорта "Манас", так задрал цены на билеты, что никакой туризм не выгоден. Цены на билеты запредельные. Мы наведем порядок в этой отрасли, очень перспективной для Киргизии.

Вопрос. Вы упомянули, что встречались с Чубайсом. Вы что, близки к его группировке?

Ответ. Мы готовы дружить со всеми.

Вопрос А.Малашенко. Есть ли у вас в России свое лобби?

Ответ. Есть очень хорошие отношения. Например, с Генераловым [речь, видимо, идет о первом вице-президенте нефтяной корпорации ЮКОС Сергее Генералове - прим. автора]. С Ходорковским сейчас готовлюсь к встрече. Я уже упоминал П.Бородина, В.Черномырдина. Главное - пойдут ли они на настоящую помощь, пока присматриваются… Кулов раньше тоже ездил, обещали, но…

Вопрос. Как повлияла на ситуацию в Киргизии эскалация индо-пакистанского конфликта?

Ответ. Повлияла в смысле роста общей напряженности в регионе. До нас ведь от Пакистана 40 минут лета. В случае ядерной войны - накроет радиоактивным облаком, ядерными осадками. Опять же, закроется дорога на Пакистан, по которой поступают дешевые товары. Возможно закроется и дорога Андижан-Кашгар - в Китай - это тоже невыгодно для экономики.

Вопрос Р.Андроновой. Вы упомянули дорогу Андижан-Кашгар. Сегодня и Китай и Киргизия - члены ВТО, по этой дороге из Китая поступают дешевые и необлагаемые налогами товары, которые затем рассредотачиваются по всей Центральной Азии, забивая рынки и снижая цены. Вы, оппозиция, своими пикетами перекрыли эту дорогу, по чьим интересам вы хотели ударить?

Ответ. Ну, перекрывали мы, в основном, трассу Бишкек-Ош, но и эту тоже. Хотели ударить по интерсам конкретных людей в Киргизии, кто кровно заинтересован в функционировании этих трасс, в грузопотоке по ним…

Вопрос А.Малашенко. Как вы будете вести политику с Узбекистаном если придете к власти?

Ответ. Мы надеемся, что скоро и Каримов добровольно уйдет в отставку - это снимет все проблемы. Черед среднеазиатских динозавров настал. Если не скоро, то крайний срок - через 5 лет, но он уйдет… Но и так мы найдем общий язык, будем разговаривать, как это у нас на востоке делается - за чашкой хорошего чая.

Вопрос. Вы будете контактировать с оппонентами Каримова, сторонниками Намонгони?

Ответ. Нет. Джума Намонгони - это уровень ПТУ, этот уровень политиков к власти в Узбекистане никогда не прорвется…

Вопрос. Как оппозиция относится к религиозной политике А.Акаева. Не секрет, что во время его правления в Киргизии укоренились и хорошо себя чувствуют представители различных нетрадиционных вероучений - исмаилиты, протестанты и прочие.

Ответ. Конечно, какой из Акаева мусульманин. На презентации Астаны так напился, что пел со сцены вместе с Кучмой и Назарбаевым, в обнимку шатались, песню "Ты ж миня пидманула", на каком-то непонятном языке. Кто смотрел трансляцию в Киргизии, особенно верующие, все плевались и называли Акаева "шайтаном". Акаев намаз 5 раз в день не делает, в мечеть не ходит - это точно. Я знаю многих в Киргизии религиозных деятелей и здесь в России - Равиля Гайнутдина, уфимских мулл… Акаев очень любит Ага-Хана, можно даже сказать, что в Киргизию началась исмаилитская экспансия.

В целом, в Киргизии полная религиозная свобода, но мы, оппозиция, считаем - не надо никаких запретов, вера есть вера, никого притеснять не надо - пусть верят.

Вопрос А.Куртова. Если вы обратитесь за помощью к внешним силам, для примера - узбекам, как по-вашему будут действовать американцы?

Ответ. США надо срочно достроить базу, они ее очень активно строят, поэтому они не будут вмешиваться в наши внутренние дела.

Вопрос. А если, наоборот, Акаев обратится за помощью, скажем, к Назарбаеву?

Ответ. Ничего у них не получится. Тот не станет и не сможет ничего сделать. Размах протестного движения будет такой, что никто не вмешается. Если 200 тысяч выйдут на улицы Бишкека, то это снимет все вопросы.

Вопрос С.Шерматовой. Вам не известно какую кандидатуру в преемники Акаеву готовят американцы? Ходят разные слухи

Ответ. Есть сведения, что это Джомарт Оторбаев [ c 30 мая сего года - вице-премьер-министр по экономическому развитию, торговле и инвестициям Кыргызской Республики - прим. автора] - новый киргизский "серый кардинал" и родственник А.Акаева. Но он не потянет, не та фигура…

В заключение, доктор Апас вспомнил свое прошлое медика (напомним, что кандидатская диссертация доктора посвящена медицинским аспектам применения яда кураре) и афористично сравнил - моя поликлиника находилась на "Титанике". "Титаник" - это современный Кыргызстан, но если он утонет, то погибнет и моя поликлиника, поэтому я буду бороться за его спасения до конца.

Советник узбекского посльства в Москве Р.Андронова заметила, что, к сожалению, Киргизия была и есть не субъект, а объект международной политики и никаких подвижек в сторону изменения этого статуса, увы, не наблюдается.

На этой оптимистической ноте семинар и закончился.

Источник - ЦентрАзия
Постоянный адрес статьи - https://centrasia.org/newsA.php?st=1023682800


Новости Казахстана
- Рабочий график главы государства
- Закон о защите прав потребителей в рамках ЕАЭС одобрили сенаторы
- Олжас Бектенов проверил состояние Петропавловского и Сергеевского гидроузлов в СКО
- В Правительстве состоялось заседание Совета по привлечению инвестиций
- Нефтяные игры
- В Правительстве рассмотрели ход подготовки к Олимпийским играм
- В Мажилисе рассмотрели вопросы поддержки региональных СМИ
- Кадровые перестановки
- Определены города и населенные пункты для пилотного проекта по сельскохозяйственной переписи
- Уголовное дело в отношении военнослужащего Ж. пересмотрено
 Перейти на версию с фреймами
  © CentrAsiaВверх