Беседы в парламенте

"ЛИЦА БЕЗ МАСОК" с Бермет Букашевой

"ВМЕСТО ОДНИХ ХАПУГ ПРИШЛИ ДРУГИЕ"

Депутата Жогорку Кенеша Мелиса Эшимканова предупредили, что дана команда на его физическое устранение.

- Мелис Асаналиевич, Народный Конгресс, членом которого вы являетесь, дал свое согласие на то, что его председатель Феликс Кулов подписал известное соглашение об альянсе с Бакиевым? То есть вы тоже согласились с таким решением, несмотря на то, что открыто обозначаете свою оппозиционность в отношении Бакиева?

- Да, это так.

- Какие соображения вами двигали? Не страх же того, что Кулов наберет меньше голосов, чем Бакиев?

- Конечно, нет. Намерения были благие, мы думали, что снимем напряжение в обществе, вопрос юга и севера. Но сегодня я сильно сожалею, что не отговорил Феликса Шаршенбаевича, когда он решил отказаться от президентства в пользу альянса с Бакиевым. Не был достаточно настырным. Кулов получил бы больше голосов.

- Какими вы видите перспективы данного тандема? Ведь сегодня видно, что тандема то и нет вовсе?

- Вы правы. Тандема нет, и, наверное, не будет. Я не знаю, окружение на него действует или что, но Курманбек Салиевич ведет себя неадекватно. Феликс Шаршенбаевич в течение двух недель как бы загнан в угол. Он не участвует в правительственных поездках, в важных заседаниях, например, на Совете безопасности. Или вот вам показательный штрих. На кубке президента по кикбоксингу Бакиев говорит Текебаеву: "Меня Феликс Шаршенбаевич попросил съездить с вами в Алматы". В этой ухмылке отношение Бакиева к своему основному союзнику. Все пробакиевские газеты, в особенности "Жаны Ордо", "Жаны Кылым", усилили травлю Кулова. После подписания тандема травля продолжается, грешит этим и "Азаттык". "Комсомольская правда" опубликовала грязную статью, клевету на Феликса Шаршенбаевича. Сочиняют басни о том, что Кулов тайно связан с Акаевым. Я думаю, тут не обошлось без хитроумной комбинации самого Акаева, который сегодня заявляет, что он перед революцией подписал указ о помиловании Кулова. Возможно, Акаев сам прикладывает руки к дискредитации Кулова.

- По принципу "разделяй и властвуй" пытается столкнуть Бакиева и Кулова?

- Да. Тема мнимого сговора Кулова с Акаевым становится главной фишкой пробакиевских идеологов, которые вещают, что Кулов чуть ли не гарантирует безопасность членам семьи экс-президента. Хватаются за мелкие высказывания и раздувают их. Сегодня партия Топчубека Тургуналиева начала собирать подписи против тандема с Куловым. Бакиевская команда точно так же как и мы - куловская команда, сильно сожалеет о подписанном соглашении. Весь парадокс в этом.

- А Кулов может пойти на такой шаг как уйти демонстративно?

- Думаю, они его к этому вынуждают, но он будет со своей стороны выполнять условия соглашения, опять же во имя мира в стране. Мы будем ждать 10 июля и результатов голосования, насколько они пойдут на фальсификации, какое мнение о выборах будет у народа.

- Но Бакиев уже не соблюдает условия джентльменского соглашения. Вчера он заявил, что не уйдет в отпуск.

- Да, он нарушает. Кроме того, при подписании соглашения он давал обещание отправить в отставку некоторых конкретных лиц, но не сделал это. Сейчас администрация президента во главе с Усеном Сыдыковым готовит список 20-25 ключевых предприятий с госдолей собственности, делают их национальными, и подгоняют это под личное подчинение Бакиева. Повторяют те же самые акаевские методы. То есть заранее уводят структуры из-под управления будущего премьер-министра Кулова, подминают их под себя… Тут в интервью Бекназарова "Слову Кыргызстана" я прочитал, что они были не готовы к созданию тандема, что у них своя команда, которая осуществила эту революцию. И из разных источников я слышал, что Бакиев одновременно и со всеми нынешними и.о. вице-премьеров, министров, подписал соглашение о том, что все они остаются на своих местах.

- Такое же джентльменское соглашение?

- Да, такое же. Я не знаю, как они будут этот клубок распутывать. Получается, что Кулову не дадут работать. Он в этой команде один, у него никого в поддержке там нет. Возьмите пример, когда они даже не соизволили ему устно сказать, что состоится совещание глав правительств стран СНГ в Тбилиси, и направляют туда Мадумарова. Хотя по всей логике туда должен был ехать Кулов - первый вице-премьер и человек, который согласно мужскому и публичному слову Бакиева должен стать премьер-министром. А Мадумаров до сих пор ходит в эйфории от поездки, мальчику нравится быть в центре внимания.

И самое главное, насколько я владею информацией, Бакиев не собирается участвовать в конституционной реформе, он хочет отказаться от подписания обязательства по поддержке тех изменений Конституции, которые выработаны. Они готовят свой вариант, который вынесут на референдум после выборов. Они не собираются делиться властью, их не волнует ни гражданское общество, ни депутаты. То есть Бакиев пошел сегодня акаевским путем обмана. Я думаю, это его и похоронит. Он делает очень большую судьбоносную ошибку.

- Есть ли сегодня баланс между бакиевской командой и оппозицией Бакиеву? На чьей стороне перевес, по вашему мнению?

- Сегодня на севере страны формируется серьезная оппозиция. Не только в лице политиков, но и самого народа. Да и с юга поступает информация, которая должна вызывать тревогу у Бакиева. Например, недовольство назрело в Оше. Они создали прецедент большой напряженности с выборами главы города Ош. По первоначальному обещанию, они должны были выставить на эту должность кандидатуру Дуйшена Чотонова как одного из героев революции. Потом испугались его кандидатуры, и выставили против нее еще три: один - ставленник братьев Бакиева, другой – Усена Сыдыкова, а третий – Алмамбета Матубраимова. Когда более 5 тысяч сторонников Дуйшена Чотонова поднялись, выборы перенесли на неопределенное время. Депутаты Жогорку Кенеша, которые были первоначально в шоке, в испуге, сейчас пришли в себя, реваншистские силы собираются со всех сторон. И из бывшей акаевской команды, и из бывших соратников Бакиева. Очень недоволен политикой бакиевской команды один из творцов революции Баяман Эркинбаев. Посмотрите, какое интервью дает Дастан Сарыгулов в связи с назначением Замира Эралиева председателем Госкино. Говорит, что сам был в шоке, узнав об этом, нас с Болжуровой никто не поставил в известность.

- То есть разногласия сохраняются и внутри команды Бакиева?

- Да, и эти разногласия способствуют усилению оппозиции.

- Как вы думаете, возможна ли вторая революция в Кыргызстане по аналогии с 17-м годом: февральская, которая свергла царя и установила власть временного правительства меньшевиков, и октябрьская, большевистская?

- Если Бакиев не предпримет кардинальных шагов по изменению своей политики, то это неминуемо, и это будет в самое ближайшее время. Тут и там раздаются недовольные голоса, многие собираются не идти на выборы, в воздухе витает вторая волна революции. К сожалению, я уверен, что это война будет с кровопролитием. Такое чувство, что мы все сидим на пороховой бочке.

- Кого вы считаете самой одиозной фигурой в правительстве Бакиева?

- Усена Сыдыкова, руководителя его администрации.

- А кто хочет быть премьером вместо Кулова?

- Думаю, Данияр Усенов. Да и не только он. Желающих много на эту должность.
Эти люди и заинтересованы в срыве соглашения.

- Вам не кажется, что тактической ошибкой вашей команды было то, что Алмаз Атамбаев тоже снял свою кандидатуру?

- Но мы поступили порядочно, мы сдержали слово. Ведь это было устно оговорено при подписании соглашения. То, что Алмаз тоже должен убрать свою кандидатуру. Когда кто-то предложил внести этот пункт в письменное соглашение, Атамбаев сказал: я вообще-то мужик и свое слово держу. По Баяману Эркинбаеву тоже оговаривалось. Они пошли на это не ради выгоды Бакиева или Кулова, а во имя народа, для стабилизации ситуации в Кыргызстане. Люди отставили свои президентские амбиции, а Бакиев боится даже в отпуск уйти. Так держится за кресло.

- Мелис Асаналиевич, в прессе появились сообщения, что у вас серьезные проблемы, связанные с вашей позицией?

- На меня вышли ребята из криминального мира, сказали, что я в черном списке Белого дома, что дана команда на мое физическое устранение. Это связано с моими выступлениями с парламентской трибуны, с публикациями газеты "Агым". Предупредили, чтобы я прикусил язык. Звонят на работу, на сотку, угрожают мне по телефону, следят за мной на полную катушку. Дело дошло до того, что я вынужден был обратиться в следственные органы, в ГУВД Бишкека, дал координаты машины, которая за мной ездит, номер сотового телефона, с которого звонили. Кроме того, они не оставляют попыток лишить меня депутатского статуса. Усен Сыдыков в интервью газете "Кыргыз Руху" открыто обозначает свои симпатии в отношении моей конкурентки Садыбакасовой. Ее нечестная борьба доказана в суде, а он говорит: она честно избранный народный депутат. Получается, руководитель администрации президента хочет подменить собой судебные органы. И это он говорит после того, как нами доказано, что на Садыбакасову самыми черными методами работали люди Адиля Тойгонбаева и Бермет Акаевой. Депутаты и журналисты видели, как в парламенте Акаева и Садыбакасова целовались при встрече.

- А к вам не пытались применить метод пряника, не предлагали вам дружбу, должность?

- Предлагали. Из окружения и.о.президента разные чиновники выходили на меня: мы готовы дать тебе любую государственную должность. Почему бы тебе не встретиться с Бакиевым, подружиться? Я им говорю: вы повторяете ошибку акаевской команды, мне не нужна должность, тем более, когда я не воспринимаю ту политику, которую проводит Бакиев. Для меня это позорно – принять их предложение. 5-10 лет меня мурыжила команда Акаева. Мелис, возьми эту должность, возьми ту. Я никак не мог вдолбить им в голову, что моя цель в том, чтобы Акаев исправился, а не в том, чтобы что-то получить от него. Точно так же это не понимают новые руководители, они же бывшие члены акаевской власти, старых команд, - все они грешат большевистско-советско-номенклатурным мышлением. Когда Усубалиев подал на меня в суд, я писал, что нам, кыргызам, для истории нужен Нюрнбергский процесс над нашим мышлением. Мы должны дать самим себе морально-нравственную оценку. Почему в странах Прибалтики тем людям, которые работали в коммунистическом правительстве, было запрещено занимать государственные должности 15-20 лет? Вот почему в первый день моей работы депутатом я призвал и Кулова, и Бакиева, обоих отказаться от должности президента, дать возможность новым молодым людям себя проявить, показать, участвовать в предвыборной борьбе. У нас не дают появиться новым людям, получившим прекрасное западное образование как Саакашвили, людям с принципиально новым мышлением. Мы ведь сделали революцию для того, чтобы поменять систему, а не людей.

А приходят одни бывшие красные директора, хапуги те же. Я приветствую то, что Дастан Сарыгулов прошел через катарсис, очищение, он занялся изучением тениризма, духовным поиском. Но я ему задаю один вопрос: вы построили, будучи госчиновником, себе хоромы – дом на 500 тысяч долларов. Хорошо, буюрсун, жасаныз, может быть, вы заслужили, но если вы, Усенов, Бакиев так заботитесь о народе, продайте свои хоромы, постройте людям простые квартиры под ипотечный кредит. Вот обвиняют в чем-то Кулова, но посмотрите, у него нет даже крыши над головой, обвиняют Текебаева в чем-то, но он живет в казенной государственной трехкомнатной квартире. Я понимаю, когда Байболов, Салымбеков, которые занимались бизнесом, имеют деньги. Пусть хоть на 10 миллионов долларов дома строят. То, что произошло, напоминает мне дворцовый переворот. Вместо одних хапуг пришли другие, вместо одних коррупционеров - другие. Я не понимаю, когда Бакиев в одном дворе имеет три особняка, каждый по 200-300 тысяч долларов. Чтобы очистить Кыргызстан от коррупции, надо начинать с простого, с элементарного - с себя. Я поддержал на Конституционном совещании идею Турсунбека Акуна о введении в Конституцию положения о Народном курултае. Пока огромный разрыв, как между небом и землей, существует между народом и властными структурами, мы ничего толкового не добьемся. Потому что вся политэлита наша, я и себя тоже туда причисляю, как в начале прошлого века Ленин называл интеллигенцию русскую – говно. Извините, но говнюки мы все, сидим и рисуемся друг перед другом, говорим умные вещи… в интервью Бермет Букашевой.

Б.Б.
bermetbukasheva@hotmail.com
Газета "Лица", №3 (44), 11 июня 2005 г.