Алок ШЕКХАР,
индийский журналист из Узбекистана

Как уже сообщалось, вчера Министр иностранных дел России Сергей Лавров находился в Ташкенте с рабочим визитом. В политических кругах этот визит расценивают как новый импульс в отношениях между Россией и Узбекистаном. Главная встреча состоялась в резиденции Ок-сарай. Сергея Лаврова принял Президент Республики Узбекистан Ислам Каримов.

>Рабочий визит главы внешнеполитического ведомства РФ Сергея Лаврова в Узбекистан проходит на фоне значительной активизации развития взаимодействий между двумя странами. Как сообщил источник на пример, если в этом году внешнеторговый оборот составит около $2 млрд., то в ближайшей перспективе ожидается увеличение этого показателя в несколько раз. Приветствуя Сергея Лаврова Президент Ислам Каримов особо подчеркнул, что подписание в июне прошлого года договора о стратегическом партнерстве в настоящее время полностью доказывает его своевременность и необходимость. В ходе беседы главы государства с министром иностранных дел России был обсужден широкий спектр вопросов, в том числе касающиеся развитию отношений в военно-технической сфере, в совместных усилиях в обеспечении региональной безопасности. Стороны также рассмотрели вопросы дальнейшего укрепления взаимодействия между внешнеполитическими ведомствами двух государств.

Расшифровка выступления Министра иностранных дел России Сергея Лаврова в Университете мировой экономики и дипломатии МИД Узбекистана, Ташкент, 21 октября 2005 года

С.В.Лавров: Большое спасибо за теплое приветствие. Мне действительно приятно здесь находиться, видеть и ощущать атмосферу хорошего учебного заведения и, одновременно, атмосферу заинтересованности в развитии дружбы с Россией. Мы будем всячески поддерживать эти настроения и помогать Университету. Об этом мы только что договорились с ректором. Хотел бы в сегодняшнем выступлении остановиться на проблематике интеграционных процессов в рамках СНГ. Содружество вступает в качественно новый этап своего развития, характеризующийся переходом к реальной интеграции на основе совпадающих интересов стран-участниц. Это происходит в разных форматах, что принято называть разноуровневой и разноскоростной интеграцией, и отвечает мировому опыту, в том числе европейскому. Развитие отношений со странами СНГ является одной из наиболее приоритетных задач российской дипломатии. Убежден, что это же верно и для дипломатии наших партнеров по Содружеству. Мы являемся соседями, нас объединяют общая история и география, культура, личные связи. Наши страны и народы связаны многообразными узами, которые обусловливают особый характер сложившихся между нами отношений. В этих связях реализуются жизненно важные интересы наших государств, в том числе торгово-экономические. Переплетение судеб наших граждан сохраняется, оно приобретает новые формы, включая экономическую, трудовую миграцию. В этом вижу свидетельство того, что СНГ – живой организм, который продолжает развиваться сообразно новым условиям, требованиям времени и желаниям населяющих данное огромное геополитическое пространство людей.

Содружество Независимых Государств выполнило свою роль инструмента регулирования отношений между новыми государствами сразу после их образования на пространстве бывшего Советского Союза. Теперь необходимо определить наиболее приемлемые формы и параметры развития и углубления интеграционных процессов на нашем общем пространстве в той степени, в которой каждая из стран готова.

На пространстве СНГ требуется прагматичная политика, ориентированная, прежде всего, на укрепление экономических отношений, так как именно экономика представляет собой тот фундамент, на котором возможно развитие реальной долговременной политической и иной интеграции. Очевидно, что экономический подъем в России и других странах создает вокруг перспектив интеграции в СНГ качественно новую атмосферу. Для всех нас на обозримое будущее самым емким рынком сбыта продукции перерабатывающих отраслей может быть внутренний рынок Содружества. Убеждены, что отношения, построенные на трезвом экономическом расчете, более жизнеспособны, чем попытки искусственно подгонять под некие политические цели реальную жизнь. Идти нужно иным путем: от жизни выстраивать устойчивые, долговременные формы сотрудничества. Поэтому мы намерены делать упор на формировании рыночной основы наших экономических отношений. Это отражает и процессы в экономике практически всех стран Содружества, этого же будут требовать и нормы ВТО, куда мы все стремимся вступить.

Мы разделяем мнение, что создание в рамках СНГ банка развития способствовало бы более тесной интеграции стран Содружества, их экономическому росту и расширению взаимных торгово-экономических связей. Работа на этом направлении уже ведется. В соответствии с достигнутой в мае с.г. Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Президентом Казахстана Н.А.Назарбаевым договоренностью, запущен процесс создания российско-казахского межгосударственного банка экономического развития с капиталом 1,5 млрд.долл. (доля России - 1 млрд.долл.), который будет специализироваться на финансировании инвестиционных проектов. Банк открыт для присоединения новых участников – государств, межгосударственных и межправительственных организаций. Работать он будет в основном на инвестиционные проекты в странах Содружества.

Центральным событием текущего года для СНГ явился саммит в Казани. Важно, что удалось, вопреки разным предсказаниям краха СНГ, переломить эти настроения. Саммит естественным образом высказался за то, чтобы сфокусировать внимание на ключевой теме – совершенствовании интеграционных институтов. Несмотря на разброс мнений, подтверждено главное – есть общая заинтересованность всех участников СНГ в развитии взаимодействия и общее желание увеличивать практическую отдачу от работы. По инициативе Президента Узбекистана И.А.Каримова Совет глав государств СНГ поручил Исполкому СНГ организовать рассмотрение дополнительных предложений, в том числе концептуального характера, о дальнейшем совершенствовании деятельности Содружества. В этом контексте Россией внесено предложение о создании "группы мудрецов", главная задача которой – выработка рекомендаций по вопросам повышения эффективности СНГ и облегчение решений задач по реформе СНГ. Надеемся, что это позволит придать новый импульс процессам интеграции и определить стратегические ориентиры Содружества на XXI век, включая разработку концепции и модели дальнейшего развития СНГ. На обозримую перспективу главными для стран СНГ направлениями взаимодействия, очевидно, останутся: экономическое сотрудничество на основе принципа разноуровневой и разноскоростной интеграции в так называемых малых форматах, с постепенным переносом центра тяжести на социальное измерение и экономическое развитие; развитие сотрудничества в гуманитарной области, включая сферы образования, здравоохранения, науки и культуры; комплексное обеспечение национальной безопасности и стабильности, защита государственного суверенитета, территориальной целостности и нерушимости госграниц; совместное противодействие новым вызовам и угрозам безопасности – международному терроризму, транснациональной оргпреступности, наркобизнесу, нелегальной миграции.

В качестве естественного ядра интеграционных процессов на пространстве СНГ рассматриваем Евразийское экономическое сообщество (ЕврАзЭС). Прошедшее 27 сентября с.г. в Душанбе 14 заседание Межгоссовета ЕврАзЭС на уровне глав правительств еще раз подтвердило правильность избранного партнерами по Сообществу курса на углубление экономического сотрудничества. Успешно в последнее время продвигаемся по пути формирования общего таможенного тарифа (к настоящему моменту согласован на 62%), расширению сотрудничества государств-членов ЕврАзЭС в валютно-финансовой, таможенной и других областях. Поставлена задача в 2006 году сформировать в рамках Сообщества таможенный союз. В соответствии с решением саммита ЕврАзЭС от 22 июня с.г. разработано и утверждено Положение о Совете по финансово-экономической политике ЕврАзЭС, состоящего из министров экономики и финансов государств-членов, а также состав Совета. Этот новый институт, аналогичный давно функционирующему в Евросоюзе, должен содействовать созданию в перспективе единого экономического пространства в рамках Сообщества. Активно поддерживаем усилия по координации действий стран-членов Сообщества на переговорах по вступлению в ВТО. Нам нельзя вступать на разных условиях, потому что иначе нам придется, вместо Таможенного союза, вводить тарифы на продукцию соседней страны, если эта страна будет вводить "нулевые" ставки на ввоз аналогичной продукции из зарубежных государств. Приветствуем недавнее решение о слиянии ЕврАзЭС и Организации Центрально-Азиатского Сотрудничества. Оно показывает заинтересованность задействованных государств, включая Узбекистан, Россию, в оптимизации интеграционных процессов. Это говорит о желании избежать распыления усилий. Тот факт, что мы хотим использовать опыт Евросоюза на нашем пространстве, сопрягается с идеей Президента Узбекистана И.А.Каримова, которую он выдвигал, когда призывал СНГ заниматься больше конкретными вопросов, двигаться к созданию общих экономических пространств с учетом опыта ЕС. Приветствуем Узбекистан, становящийся членом ЕврАзЭС, которое еще больше будет выполнять роль локомотива интеграционных процессов на пространстве Содружества. Предусматривается проведение общей экономической политики, формирование общего рынка услуг, труда и капитала, унификацию национального законодательства, проведение согласованной социальной и научно-технологической политики. Думаю, что это в интересах наших стран и всех наших граждан.

По мере выхода стран на упомянутый этап интеграционного взаимодействия, а также постепенного выравнивания уровня экономического развития государств ЕврАзЭС не исключаем присоединения к этому процессу других стран, которые сейчас не участвуют в нем, в основном, по причине неравномерности экономического развития. Так что ЕврАзЭс призван еще и стимулировать экономическое развитие в тех странах, которые пока не в него не входят. Надеемся, что такой стимул будет оказывать позитивное воздействие.

Подписание Соглашения о формировании Единого экономического пространства Украиной, Белоруссией, Казахстаном и Россией в сентябре 2003 года в Ялте стало началом создания новой эффективной интеграционной структуры. Цели и задачи ЕЭП во многом тождественны цели ЕврАзЭС, однако договорно-правовая база гораздо более совершенная. Удалось подготовить документы, отвечающие лучшим интеграционным стандартам. К лету этого года готовится дополнительный пакет. В Концепции по формированию ЕЭП заложен принцип разноуровневой и разноскоростной интеграции.

На заседании Совета глав государств-участников Единого экономического пространства в Казани государства "четверки" подтвердили, что первоочередным этапом формирования ЕЭП является зона свободной торговли без изъятий и ограничений. На форуме было обозначено, что Белоруссия, Казахстан и Россия будут двигаться вперед "тройкой" по пути дальнейшего углубления интеграции. Украинская сторона определит этапность своего участия в ЕЭП, исходя из принципа разноуровневой и разноскоростной интеграции, из своих интересов. Мы уважаем позицию украинской стороны, которая пока не готова ко всему, что задумано, но и не намерены ждать, когда такая готовность появится. Мы не хотим терять время, хотим двигаться вперед и нарабатывать позитивный опыт, который впоследствии будет использован. Не говоря уже о том, что ЕЭП открыто и для других стран по мере их готовности к этому.

Интеграционные процессы в Евросоюзе и на пространстве СНГ в принципе не противоречат, а в чем-то и дополняют друг друга. Из этого можно извлекать пользу всем странам евразийского региона.

Последние события в ЕС, в первую очередь, провал референдума по проекту Евроконституции во Франции и Голландии, заставил есовцев "взять паузу" в дальнейшем развитии своей интеграции. Мы сопереживаем их успехам и неудачам, но объективно, эта "пауза" дает нам дополнительное время для того, чтобы мы "сократили отставание" и продвинулись к сближению интеграционных процессов у нас и у них, что будет содействовать более эффективному формированию, а мы к этому придем, единого общеевропейского пространства.

Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) становится все более весомым фактором обеспечения безопасности и стабильности на большей части пространства СНГ. Растет ее международный авторитет, свидетельством чему является получение ОДКБ в декабре 2004 г. статуса наблюдателя в ООН.

ОДКБ намерена самым тесным образом взаимодействовать в вопросах обеспечения региональной безопасности и стабильности, включая миротворчество, борьбу с новыми вызовами и угрозами, с ООН, ОБСЕ, ШОС, СНГ.

Сферы сотрудничества в рамках ОДКБ постоянно расширяются, а сама она приобретает качественно новый характер. Взаимодействие государств-членов Организации охватывает широкую сферу – от внешнеполитической координации в выработке согласованных подходов по важнейшим вопросам международной и региональной политики до осуществления совместных шагов в борьбе с терроризмом, наркоугрозой, незаконной миграцией, оргпреступностью.

Особо динамично развивается военная составляющая ОДКБ, охватывающая совместную подготовку кадров, тесное взаимодействие в сферах ВТС и оборонно-промышленного комплекса, боевую подготовку личного состава вооруженных сил наших государств, совместные учения. На базе ОДКБ развивается механизм коллективных сил быстрого реагирования.

Ситуация в зоне ответственности ОДКБ в частности в Центральной Азии, характеризуется не только сохранением, но и нарастанием угрозы безопасности государств-членов Организации. Считаем перспективным установление прямых рабочих контактов между НАТО и ОДКБ по крайней мере в том, что касается пресечения наркоугрозы, исходящей с территории Афганистана. Если мы наладим такое сотрудничество, учитывая то, что ОДКБ охватывает значительную внешнюю зону, прилегающую к Афганистану, на равноправных, транспарентных началах без каких-то односторонних и непонятных шагов, то такое взаимодействие ОДКБ и НАТО может дать позитивный эффект в противодействии террористической угрозе, распространению ОМУ, наркотрафику с афганской территории. Россия в качестве председателя ОДКБ планирует предпринять шаги для налаживания диалога по этим вопросам Организации с Североатлантическим альянсом.

Нас не может устраивать, что на территории СНГ сохраняются неурегулированные конфликты. Основная ответственность за урегулирование конфликтов на территории СНГ принадлежит вовлеченным в них сторонам. В свою очередь Россия готова оказывать добрые услуги по достижению компромиссных и взаимоустраивающих решений, если сами стороны заинтересованы в этом. Так мы подходим к ситуациям в Абхазии, Южной Осетии, Нагорном Карабахе.

Я уже говорил на эту тему в Ашхабаде – поэтому повторюсь. Мы убеждены, что все страны Содружества вступили на путь радикальных преобразований всех сторон общественной жизни. Частью этих процессов является развитие демократии и создание институтов гражданского общества. Альтернативы этому нет. В этом состоит магистральное направление мирового развития. Другое дело, что демократические идеалы в каждой стране реализуются по-своему, с учетом истории, традиций и обычаев, достигнутого уровня социально-экономического развития, поскольку демократия без преодоления бедности и нищеты не может состояться. Здесь не может быть забегания вперед. Любое форсирование этих естественных общественных процессов, тем более извне, ведет к дестабилизации, отнюдь не спрямляя путь к демократии. В свое время в Советском Союзе такая политика называлась волюнтаризмом. Мы знаем, что это значит. Многие этнические проблемы, которые сейчас испытывает Россия, связаны во многом с этой политикой.

Весь наш опыт, да и мировой опыт тоже, подсказывает, что демократия и стабильность не отрицают друг друга. Их нельзя противопоставлять, поскольку демократические процессы могут развиваться только в условиях стабильности. Мы знаем, что этот путь требует времени. В западных странах на это ушли века. Кстати сказать, и в западных странах существуют разнообразные формы демократического устройства. На эту тему спорят, но никто не отказывает друг другу в приверженности фундаментальным демократическим ценностям. Где-то президентов выбирают прямым голосованием, где-то многоступенчатым, где-то назначаются, где-то избираются населением, где-то происходит совмещение этих двух принципов. Парламент избирается либо на пропорциональной, либо на мажоритарной, либо на смешанной основе. Россия выбрала пропорциональную систему, учитывая необходимость помочь процессу формирования политических партий, как устойчивой основе гражданского общества. Совсем недавно на Украине было принято решение, что предстоящие парламентские выборы также будут проходить по пропорциональной системе. Только, почему-то, нас за наше решение решили критиковать в свое время, но, по-моему, правда, уже успокоились, а в отношении Украины это воспринимается нормально. Двойные стандарты здесь налицо. Конечно, от них наши западные коллеги должны уходить.

Думаю, будет нелишним сослаться на авторитет такого видного американского политолога, как Фрэнсис Фукуяма, который в одной из своих недавних статей писал, что ошибочно полагать, что "демократия – некое естественное состояние общества, а не сложный комплекс общественных институтов, которые создаются ценой огромных усилий в течение многих лет".

Оправдались предупреждения о деструктивности революционных потрясений. Они не добавили предсказуемости, жить не стало лучше. Они негативно сказались и на перспективах решения острых социально-экономических проблем, решение которых возможно только на основе экономического роста. Экономика же, как известно, не терпит любой нестабильности. Поэтому все мы столь ценим то, что нам уже удалось достигнуть в России, причем собственным трудом и немалыми жертвами.

Хотел бы остановиться на важности гуманитарного измерения нашего сотрудничества в рамках СНГ. На саммите СНГ в Казани было подписано соответствующее соглашение. Думаю, что речь идет о начале формирования через естественные процессы общего гуманитарного пространства Содружества, что призвано сохранить и даже уплотнить ткань многообразных человеческих связей между нашими народами, включая и нашу общую приверженность фундаментальным ценностям, таким как толерантность и взаимное уважение.

Напомню, что наши страны находятся на стыке цивилизаций. Наше общее историческое и культурное наследие, опыт существования в рамках многонационального и многоконфессионального государства создают хорошие предпосылки для того, чтобы мы вносили важный вклад в поддержание межцивилизационного согласия в мире. Актуальность этой проблемы возрастает, в том числе вследствие деятельности разного рода экстремистов и террористов, которые хотели бы спровоцировать международный, межцивилизационный разлом. Допустить этого нельзя. Я убежден, что наши страны будут активными участниками межцивилизационного диалога, разворачивающегося в мире. В ООН получила поддержку идея формирования Альянса цивилизаций. Мы ее активно поддерживаем. Эти усилия станут составной частью единого фронта против международного терроризма.

В заключение несколько слов о российско-узбекских отношениях. Последние два года стали для наших отношений этапными. 16 июня 2004 г. главы наших государств подписали российско-узбекский Договор о стратегическом партнерстве – документ программного характера, который отвечает стремлению народов наших стран к тесному сотрудничеству и взаимодействию. Заложена прочная правовая база для наращивания сотрудничества по широкому спектру взаимодействия – от политического до гуманитарного. Сейчас обе стороны достаточно успешно занимаются его реализацией и планируют идти дальше.

Заметно активизировался политический диалог. Только в 2004 г. состоялось семь встреч В.В.Путина и И.А.Каримова. В течение года в Узбекистане побывали 32 российские делегации различного уровня, регулярно поддерживаются контакты министров иностранных дел, заместителей министров, руководителей департаментов.

В контексте своих взаимоотношений Россия и Узбекистан придают приоритетное значение расширению экономических связей, наращиванию взаимодействия в сфере безопасности, военного и военно-технического сотрудничества. Наши страны стали активнее координировать свои действия на этих направлениях, как в двустороннем формате, так и рамках региональных и международных организаций.

Локомотивом экономического сотрудничества призвана стать наиболее динамично развивающаяся сфера – топливно-энергетический комплекс. В процессе осуществления и проработки находится ряд крупных проектов в области разведки, добычи и транспортировки узбекского природного газа.

Подтверждением динамичного развития сотрудничества России и Узбекистана служит стабильный рост показателей товарооборота между нашими странами, который по итогам текущего года может впервые превысить двухмиллиардный рубеж. Мы будем весьма этим удовлетворены.

Есть основания ожидать, что это только начало широкого и взаимовыгодного сотрудничества, которое станет важным фактором стабильности и устойчивого развития центрально-азиатского региона.

В заключение, хочу вас поздравить с днем принятия в Республике Узбекистан Закона "О государственном языке". Крайне важно, что согласно ему, в Узбекистане обеспечиваются условия для изучения государственного языка и уважительного отношения к языкам наций и народностей, проживающих на территории Республики, создаются условия для развития этих языков. Искренне признателен руководству Университета за то, что это положение закона претворяется в жизнь. Здесь создана кафедра русского языка и литературы. Мне удалось посмотреть, как проходят занятия с использованием всех известных технологий. Мы будем активно сотрудничать с Университетом по линии МГИМО и Дипакадемии МИД РФ.

Спасибо за внимание.

Расшифровка ответов Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам визита в Узбекистан, Ташкент, 21 октября 2005 года. Почему-то в этот раз ему не дали возможность встретится со многими ино журналистами.

С.В.Лавров: Мы только что провели встречу с Президентом Узбекистана И.А.Каримовым, которая подтвердила настрой руководства России и Узбекистана на всестороннее развитие отношений стратегического партнерства. Они основываются на Договоре, подписанном в прошлом году президентами двух государств. Мы подчеркнули, что с обеих сторон есть интерес развивать буквально все сферы нашего взаимодействия, включая крупные проекты в торгово-экономической, инвестиционной, военно-технической сфере, а также гуманитарного, культурного характера. Мы отметили успешную работу кафедры русского языка и литературы в Университете мировой экономики и дипломатии, где мне сегодня удалось выступить и пообщаться с преподавателями и студентами. Наметили конкретные шаги по реализации решений, принятых в Санкт-Петербурге на встрече Организации ЦАС, об ее интеграции в ЕврАзЭС. Президент Узбекистана И.А.Каримов одобрил намеченные министрами иностранных дел двух стран конкретные этапы, которые будут реализовываться в самое ближайшее время, по присоединению Узбекистана к ЕврАзЭС. Считаем, что это будет существенным укреплением интеграционного ядра в рамках СНГ. Мы подтвердили нашу общую решимость добиваться стабилизации обстановки в Центрально-Азиатском регионе. Это в наших интересах, в интересах всех находящихся здесь государств не только на словах, но и на деле, реализовывать практические меры по пресечению попыток дестабилизировать регион за счет террористических актов, экстремистских проявлений, наркотрафика, оргпреступности и т.д. Думаю, что наше взаимодействие и в рамках ЕврАзЭС, и налаживание практических контактов по вопросам безопасности, в том числе с учетом возможностей, которые открываются через ОДКБ, будут давать конкретные результаты.

Вопрос: Прокомментируйте доклад Д.Мехлиса о расследовании убийства бывшего Премьер-министра Ливана Р.Харири.

С.В.Лавров: Доклад был распространен только сегодня. В нем содержится целый ряд выводов, оценок. Мы их изучаем. Как мы не раз говорили, Россия в СБ ООН при определении своей позиции по данному вопросу будет руководствоваться выводами, которые сформулированы Д.Мехлисом и фактами, на которых эти выводы основываются. Безусловно, СБ ООН будет реагировать на этот доклад. Мы за то, чтобы эта реакция помогала решать проблему, которая сохраняется и в Ливане, и в отношениях между Сирией и Ливаном. Необходимо решать эти проблемы таким образом, чтобы мы, стремясь к справедливости, принимали меры взвешенно, выверено и не способствовали дестабилизации этого весьма хрупкого региона, от которого зависит стабильность на Ближнем Востоке в целом.

Вопрос: Вы сказали о практических мерах двух стран по отношению к террористам. Какие они могли бы быть?

С.В.Лавров: Это самые различные мероприятия, которые проводятся в рамках сотрудничества России со многими государствами. Это контакты внешнеполитических ведомств, работа в рамках контртеррористических механизмов ООН, контакты спецслужб, правоохранительных органов по двусторонним каналам. Так что весь комплекс этих мер будет задействован в нашем взаимодействии с Узбекистаном.

Вопрос: В связи со сменой главы МИД Грузии ожидаете ли Вы каких-то положительных изменений в российско-грузинских отношениях?

С.В.Лавров: Мы рассчитываем, что наши отношения с Грузией будут развиваться на основе принципиальных договоренностей, которые достигнуты между президентами. Мы свою часть пути проходим. Это касается, прежде всего, достижения договоренности о сроках функционирования российских военных баз в Батуми и Ахалкалаки. Рассчитываем, что грузинская сторона будет выполнять эти договоренности также в полном объеме, включая принятие мер, которые призваны облегчить функционирование баз и начавшийся вывод техники с этих баз.

Пока мы такое сотрудничество не наблюдали в том объеме, который предусмотрен подписанными документами. Рассчитываем, что новое руководство МИД Грузии будет способствовать тому, чтобы эти договоренности соблюдались в полной мере. Надеемся на такое же отношение наших грузинских коллег ко всем другим вопросам российско-грузинской повестки дня, включая делимитацию границы и, конечно же, сотрудничество по урегулированию конфликтов на территории Грузии, где крайне важно работать в существующих форматах и выполнять договоренности, достигаемые в их рамках. Прежде всего, это касается необходимости абсолютно исключить какие-либо попытки применить силу для урегулирования грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов.