События, происшедшие в Туркменистане в связи со смертью Сердара Великого, не могли не задеть соседние республики, которые оказались, видимо, не готовыми к таким переменам. И о том, как складывались узбекско-туркменские отношение за последние 16 лет, я попросил рассказать одного из сотрудников внешнеполитического ведомства Узбекистана. Как и раньше, его ФИО я вынужден хранить в секрете. Впрочем, дело не в этом человеке, а в том, как он описывает реальность и точку зрения МИДа республики...

- Итак, как официальные лица Узбекистана смотрят на ситуацию в Туркменистане?

-
>У Ташкента всегда было негативное отношение к соседу, хотя и Ислам Каримов, и Сапармурат Ниязов - одного поля ягодки. Оба - харизматичные лидеры, которые на самом деле верили в свою божественную миссию вести народы к светлому будущему, и поэтому без зазрения совести убивали и устраняли тех, кто стоял на их пути. И тот, и этот, безусловно, тираны, построившими свою власть на крови. И они подсознательно осознавали, что когда-нибудь ответят за свои злодеяния, и в связи с этим ужесточали кары к оппозиции, подавляли любое проявление недовольства, чтобы оттянуть этот судный день. Конечно, Сердар Великий ушел раньше того, как по нему мог открыться Гаагский трибунал, но ведь история все расставит по своим местам. И золотые памятники Туркменбаши будут сметены народом, а книги "Рухнаме" сдадут в макулатуру...

Теперь, как смотрит на смерть соседнего диктатора Ислам Каримов... Скорее всего, у него двоякие чувства. С одной стороны, он увидел, что может ожидать его власть в будущем, и он убеждается в том, что точно также его "соратники" будут бороться за штурвал государственности, как это видно нам примере Туркменистана. То есть на самом деле нет доверия никому, даже тем, кто кричит со всех трибун о верноподданнических чувствах. Но и как у детей Сапармурата не было авторитета и сил получить "трон", так и у дочерей Каримова нет ни малейшего шанса остаться у власти даже после смерти их отца, если они станут главами министерств, правительства или Сената даже при его жизни. Вспомните, Ислам Каримов сколотил свою банду уже в последние месяцы СССР, при помощи которой сумел взойти на президентский Олимп (тогда у Москвы не было возможностей изменить статс-кво - Союз был на последнем издыхании), а у Гульнары или Лолы нет такой команды, чтобы пробиваться к власти и удержать ее в руках. Уж кланы точно не допустят их, не говоря о мафии, точащей зубы на семейку Каримовых...

С другой стороны, Каримов ненавидел Сапармурата, поскольку тот держался всегда независимо и автономно. И на это были объективные условия. По количеству населения Туркменистан в шесть раз меньше Узбекистана, что позволяет эффективнее контролировать каждого человека, а по территории почти в 1,2 раза больше, что есть положительное для будущих поколений. По природным запасам туркмены превосходят узбеков, особенно тем, что ресурсов хватит на многие столетия, тогда как в Узбекистане все может закончится уже через 50-70 лет. Сапармурат никогда не объединялся с Ташкентом, не вступал ни в Единое экономическое пространство Центральной Азии, ни в ЕвроАзЭС, ни в ШОС, потому что боялся попасть под влияние Ислама Каримова. Он даже специально оформил статус своей страны как "позитивно нейтрального".

Кстати, эта идея вызвала негодование Ислама Каримова, и он с зимы 1995 года всячески тормозил процесс принятия мировым сообществом Туркменистана как "нейтрального государства". Вполне возможно, это было связано и с тем, что Ташкент грыз локти, мол, почему первым не додумался об этом, представляете, какие можно было получить выгодные политические дивиденды. Но быть попугаем Ислам Абдуганиевич не хотел, да и два нейтральных государства в Азии - это перебор... В свою очередь, это озлобило Сапармурата по отношению к Каримову. Дело еще усугублялось тем, что не решались вопросы собственности водохозяйственных объектов, эксплуатации нефтегазовых месторождений на приграничных территориях, а также аренды туркменской земли узбекской стороной, ответственности за ухудшения экологической обстановки в Туркменистане из-за деятельности сельхозпредприятий Узбекистана. Все переговоры заходили в тупик. Даже хитроумный лис - министр водного хозяйства Рим Гинниятуллин не сумел повернуть ситуацию в нужную сторону, впрочем, он вел себя так хамовито, что даже в итоге вице-премьер Исмоил Джурабеков вынужден был поставить его на место. Сентябрьский 1995 года визит узбекской делегации в столицу Туркменистана прошел в холостую, и с этого момента начался этап "холодной войны".

Обе стороны заморозили все транспортные сообщения. Под разными предлогами перестали летать самолеты, передвигаться автобусы, поезда. Личная взаимонеприязнь двух тиранов вела к вражде народов, ухудшению отношению между ними. То есть страдали обычные люди. Я уже не стану говорить о торговле, пересечении границы. Посольство Узбекистане в Ашгабате оказалось как бы под колпаком: никто не отвечает на ноты, не встречался с дипломатами, шла интенсивная прослушка телефонов и слежка за узбекским дипперсоналом. Это было сложное время. И слава богу, у Каримова хватило ума не доводить тогда до конфликта. Он позвонил Туркменбаши и поздравил с Новым годом, с формализацией статуса нейтрального государства в ООН, после чего "холодная война" на какое-то время отошла. Была встреча президентов в Чарджоу, на котором урегулировали спорные вопросы, потом открытие перспективной транспортной коммуникации Серахс-Теджен-Мешхед, затем Транскавказкого коридора.

- Все разрешилось благополучно?..

- Как выяснилось - нет. Дела опять застопорились. Вначале на Ашгабат стала давить Москва, видя, как Узбекистан медленно, но верно отползает от российского влияния, ищет альтернативные северному маршруты. Потом давление стал оказывать Иран, когда объемы транспортировки узбекских грузов через порты Бендер-Аббас намного сократились. Дело в том, что Ташкент не хотел ни дорог через Россию, ни через Иран, эффективным считался путь через Кавказ и Черное море в Европу. Туркменское правительство перестало придерживаться обязательств по поддержке транспортной инфраструктуры - железной дороги, морских терминалов на Каспии, паромов. Более того, оно подняло тарифы за транзит в три раза. В итоге грузооборот только в 1999 году снизился вдвое по сравнению с 1996 годом (также поступил по отношению к Ташкенту и Азербайджан - под давлением Турции), а потом и втрое.

Это вызвало ярость Ислама Каримова. Он не раз посылал гонцов в Ашгабат, но дальше обещаний со стороны Туркменбаши дело не шло. Узбекистан находится в "мешке" Центральной Азии - чтобы достичь моря нужно пересечь как минимум два государства. Узбекистан попадал под изоляцию соседей и варился в собственном соку. Транспортные проблемы - это снижение торговли, поступления валюты, загрузки фабричных мощностей. И тогда Каримов решился на шаг, который был раньше опробирован и имел неуспех. Речь идет об операции СНБ по организации антиправительственного переворота одним полковником в Таджикистане с целью укрепления узбекских позиций в этой стране. После подавления мятежа, крушения этого плана и, как результат, ухудшения отношений с Душанбе узбекский лидер больше не думал о подобных методах. И тут СНБ уговорила его на новый переворот. Поддержку обещала туркменская оппозиция, мол, если мы придем к власти, то разрешим все ваши проблемы. И хотя Каримов не любил любую оппозицию, даже своего недруга, однако, скрепя зубы, согласился на эту авантюру.

В МИДе я тогда слышал закулисные разговоры, что скоро все должно имениться в лучшую сторону, хотя не все знали об операции СНБ, просто думали, что все решит дипломатия. План, как вы знаете, в 2002 году не сработал. Покушение на Туркменбаши было неудачным. Оппозиция арестована. Ашгабат обвинил узбекские власти в организации переворота. У Сапармурата были неопровержимые доказательства. Узбекский посол попал под статус "персона нот грата". Обе стороны стянули к границам войска, но - слава богу! - до открытого столкновения дело не дошло. Правда, потом были перестрелки между военными, грабежи на границах, но это мелочи. Кстати, было даже решение заминировать границу. Да только Ашгабат к этому времени подписал Оттавскую конвенцию и уничтожал запасы, а у Ташкента не было такого количества боеспособных мин, чтобы покрыть границу с соседом. Да и устанавливать мины в пустыне абсолютно неэффективно, пески скроют их, отодвинут в неизвестное направление и в результате можно подорваться самим. От этой мысли отказались...

Тогда стратеги Каримова придумали другой план. Были улучшены отношения с Норсултаном Назарбаевым, и вскоре началось строительство 200-км ветки по казахстанской земле до Каспия. В итоге транзит стал осуществляться не через Туркменистан. Сапармурат Ниязов грыз пальцы от злости, ведь он лишился около 30 млн. долларов (а то и больше), которые поступали раньше к нему за просто так от Узбекистана. Он тогда поснимал немало министров и начальников, проворонивших эту операцию у своего носа.

Так что в последние годы узбекско-туркменские отношения были далеко не безоблачными...

- Говорят, что если сосед, значит, шпион. Были ли какие-нибудь шпионские скандалы между Туркменистаном и Узбекистаном?..

- Ну, громких скандалов не было. В середине 1990-х одного сотрудника узбекских спецслужб, который работал третьим секретарем посольства в Ашгабате, нашли пьяным в канаве. Туркменские менты не знали ничего об го дипломатическом иммунитете и хорошенько поколошматили. А когда узнали, что он - дипломат, то в штаны наложили. Но скандал замяли. Узбеки не хотели позорной вести, что их чекист-дипломат любит прикладываться к бутылке, а туркмены - что избивают носителей Венской конвенции о дипиммунитете. А вообще у меня от общения с СНБ сложилось впечатление, что там работают одни алкоголики (один Рафик Сайфуллин чего стоит!)...

Конечно, разведки обеих стран активно работают друг против друга, особенно это заметно на границах. Есть наша резидентура в Ашгабате, а туркмен - в Ташкенте. Кстати, посла Солтана Пирмухаммедова в МИДе именуют не иначе как "шпиончик Туркменбаши". Наверное, это что-то да значит...

- И какова нынешняя позиция Ташкента по отношению к Туркменистану?..

- Ислам Каримов надеется, что новый лидер будет более прагматичным, и экономические и политические выгоды от контакта с Узбекистаном перекроют мотивы конфронтации и плавания под парусом чужих интересов. То есть Ташкент хотел бы иметь своего ставленника. Но кто им будет? Это трудно сказать, хотя я уверен, что сейчас ведется интенсивная работа со всеми потенциальными кандидатами на пост президента, переговоры осуществляются с представителями всех мощных группировок - кланов, силовых структур...

Так уж получилось, что смерть Туркменбаши заставила Ислама Абдуганиевича заново посмотреть на собственный международный статус. Ведь ему практически не на кого надеятся ни внутри страны, ни за рубежом...

- Что вы имеете ввиду?

- Легитимная власть Каримова завершается к 22 января 2007 года. С этого момента его подпись не имеет правовой силы. То есть ни одно международное соглашение, ни один документ не будет признаваться другой стороной. Конечно, такие страны как Россия, Китай, Индия, Казахстан будут считать Ислама Абдуганиевича в качестве главы государства еще до декабря 2007 года. Они даже признают правомочность его избрания на третий срок, потому что им нужен управляемый лидер, тот, кто будет прыгать под чужую дудку. А Каримов так зажат обстоятельствами после Андижана, что согласен сплясать и "Комаринскую", и гопак, и танго, лишь бы удержаться во власти.

Что касается западных стран, то тут несколько сложнее. Понятно, что энергетические и стратегические их интересы важнее ситуации в Узбекистане с демократией и правами человека. Но и признавать Каримова как президента - это значить наступать себе же на горло, ведь оппозиция, правозащитники, гуманитарные организации сожрут...

Но для работы с Западом у Каримова уже есть план. Мне известно, что МИД планирует несколько сценариев поведения на внешней арене после января. Например, Каримов может поехать за границу не как президент, а в качестве... председателя Кабинета министров, то есть главы правительства. Не забывайте, что и по новой Конституции за ним остается право управления правительством, а у председателя нет временных ограничений, он же не избираемый народом. Известно, что премьер-министр - это всего лишь первый, но не главный, все постановления подписывает Каримов, а Шавкат Мирзиеев лишь распоряжения и более мелкие документы. Таким образом и Запад, и Каримов могут заключать соглашения, договора на уровне межправительственных отношений, президентский статус как бы и не упоминается никем.

Уверен, что к лету будут какие-то перемены, возможно Каримов передаст сам себе много функции из президентства в правительственное кресло, а потом останется у власти еще много лет как просто Председатель Кабмина. А у нового президента будут просто представительские функции, как это имеет место в Израиле, Германии... Так что в проигрыше будут демократические силы...

Сергей Дарькин