О.Текебаев: "Президент К.Бакиев водит страну и общество за нос" (интервью) 15:59 23.09.2009
ПРЕЗИДЕНТ КЫРГЫЗСТАНА ВОДИТ СТРАНУ И ОБЩЕСТВО ЗА НОС
Ибрагим Рустамбек
Курманбек Бакиев озабочен исключительно укреплением своей личной власти, а отнюдь не реформами госуправления и социальным обновлением общества. В этом убежден один из самых авторитетных деятелей в кыргызской политике, глава партии "Ата Мекен" ("Отечество") Омурбек Текебаев. Недавнее выступление главы государства в парламенте и заявление о создании института президента, а также досрочные выборы 23 июля и другие события – тому яркое свидетельство.
ПИРРОВА ПОБЕДА…
- Как бы вы оценили социально-политическую ситуацию в стране в свете прошедших в конце июля президентских выборов и нынешнего затишья в борьбе за власть, хотя осень - время традиционного обострения социальной ситуации? Такое ощущение, что никто уже не хочет бороться… Ибо президент скрутил своих оппонентов в бараний рог, оппозиция – сдалась, "остальное общество" - аморфно: никто не верит, что в Кыргызстане возможно какое-то улучшение жизни и прогресс. Или – я не прав?
- За четыре года правления Курманбека Бакиева он провел четыре общереспубликанских избирательных мероприятия: два раза были президентские выборы, один раз – парламентские, состоялись также выборы в местные советы; а еще был референдум по изменениям в Конституции, расширившим полномочия главы государства. Общий итог таков: в стране полностью дискредитирован институт выборов - как демократический инструмент развития, общество не верит в возможность мирной смены власти - путем справедливого голосования и волеизъявления. Это является питательной средой для разного рода экстремистских идеологий, в том числе – исламского радикализма Власть сама толкает определенные силы на крайние меры. Минувшие президентские выборы для президента К.Бакиева – это пиррова победа: он потерял все, что имел в 2005-м году, когда мартовская революция вознесла его на вершину власти. Тогда он воспринимался почти как народный герой. Увы, за очень короткий срок глава государства утратил свои позиции, и все больше кыргызстанцев сегодня настроены против него. Не случайно миссия наблюдателей от ОБСЕ отметила в своем докладе, что выборы были не справедливые и не законные, что происходила повсеместная фальсификация.
Теперь что касается оппозиции…Да, немалая часть населения разочарована в оппозиции, есть группы людей, которые хотели ли бы быстрой ее победы: они настроены так, что каждый митинг должен заканчиваться сменой власти и социально-политической ориентации. В своих несбывшихся чаяниях и надеждах эта часть общества обвиняет оппозицию. Мы их понимаем. Но ситуация сейчас другая: эксперты не случайно говорят, что эпоха революций минула – наступило время длительной и кропотливой работы. Оппозиция и в частности наша партия "Ата Мекен" выступает за формирование определенных социально-политических ценностей в обществе: это новая политическая культура, основанная на демократических принципах, это новые общественно-политические отношения. Задача очень непростая, равносильная, если хотите, - ФОРМИРОВАНИЮ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Сейчас, например, много споров о роли веры в политике. Это очень важно, ибо есть нравственные аксиомы,- в которые надо просто верить, а не доказывать их. Социалистическая идеология, основным принципом которой является социальная справедливость, – не только политическое, но и этическое учение, это вопрос морали и веры. В какой-то степени социалисты конкурируют с религиозными учениями. Именно поэтому мы предлагаем в качестве альтернативы исламскому радикализму в странах Центральной Азии – современное социал-демократическое учение. Если люди, общество поверят в данные принципы, то это в конечном итоге приведет к реальным реформам в общественной жизни и национальной экономике.
Нынче многие считают, что оппозиция повержена. Да, мы проиграли – в нечестной и не равной борьбе. Но и данный горький опыт – ценен для оппозиции и общества в целом. Быть в оппозиции совсем не означает добиться и добиваться власти, это еще длительная борьба за новые ценности. Ничто не проходит бесследно, и уже сегодня в обществе сформировались те качества, которые можно назвать прогрессивными: не случайно международные наблюдатели не единожды отмечали, что в Кыргызстане проживает свободолюбивый народ, что кыргызстанцы отличаются от соседей по региону. Недавно меня спросили: ослабило ли оппозицию то, ряды ее редеют: кто-то уезжает из страны, десятки людей находятся в тюрьмах? Да, есть и, наверное, еще будут потери в наших рядах. Но главное, - что ни один не отрекся от своих взглядов, не предал своих товарищей, не стал восхвалять режим Бакиева. Это очень важно. То есть, люди готовы нести неудобства, жертвовать собой, если хотите, - ради своих взглядов и принципов. И это в моральном плане усиливает оппозицию, ибо общество начинает задумываться о тех принципах и идеях, которые мы исповедуем. Значит, ради них стоит бороться, стоит жить.
- В прессе активно муссируются разговоры об объединении социал-демократической партии (СДПК) и социалистической партии "Ата Мекен", которую вы возглавляете. Так будет это объединение или нет? Я даже заострю вопрос: ОНО ВАМ НАДО – объединяться с партией, которая столь бездарно проиграла выборы?
- Поражение, как говорится, сирота, поэтому все ругают кандидата от объединенной оппозиции Алмазбека Атамбаева, ибо он проиграл президентские выборы. Но социал-демократическая партия – одна из старейших, наши идейные позиции близки, а своим объединением мы хотим положить начало консолидации политических партий. Тем самым мы берем дополнительные обязательства перед обществом. Наверное, это логичный и поступательный путь, к которому уже готово и само общество. Ведь то, что оно иной раз обвиняет оппозицию в продажности власти, измене своим убеждениям – означает еще и то, что вступает в жизнь иной, новый механизм общественного самоконтроля.
- Президент Курманбек Бакиев выступил 1-го сентября перед депутатами парламента, где пообещал социально-политические реформы, прежде всего в госуправлении. Первая роль отводится институту президентства, при котором создаются Верховный курултай и Президентское совещание. Это новое слово в политике или - блеф?
- Я уже сказал, что победа Курманбека Бакиева на выборах – пиррова победа. Это понимают и сам Бакиев, и его окружение. Чего стоит власть, которая была вынуждена сфальсифицировать результаты выборов даже в родном городе президента Джалал-Абаде, и даже в их родовом гнезде - селе Барпы. Власть знает, что народ ей не доверяет, что общество обвиняет Бакиевых в насаждении семейного правления. И именно поэтому, по совету политтехнологов (заезжих зарубежных специалистов, которые и разработали механизм проведения досрочных летних президентских выборов и победу Бакиева), сегодня через заявление о реформе госуправления – Бакиев и его команда хотят, если хотите, в какой-то мере восстановить попранные общественное мнение и волю…Для этого они и создают при институте президента Верховный курултай и совещательный орган,- в которых должны быть представлены разные общественно-политические силы, этнические сообщества, религиозные группы. Это, подчеркну, призвано хоть как-то компенсировать потерянное к власти доверие населения. Но, по сути, действуют прежние механизмы введения населения в заблуждение и манипулирования общественным мнением.
- Кстати, у вас есть данные: кого-то из видных деятелей оппозиции в эту структуру власти уже позвали работать? Вас лично приглашали?
- Ну, пока еще институт не создан, во всяком случае - каких-то разговоров и консультаций с нами не было. Кстати, запуская данные новые структуры, президент не только вводит народ в заблуждение, но и хочет уйти от ответственности. Что я имею в виду? Можно прогнозировать, что многие важные для нынешней власти вопросы, - будут пролоббированы именно через данные органы. Ну, а президент тут будет как бы не причем.
КАК ДОЛГО БУДЕТ ПРАВИТЬ КУРМАНБЕК БАКИЕВ?
- Эксперты прогнозировали, что вскоре после президентских выборов последует роспуск парламента и избрание нового. Но глава государства заявил, что нет никакой необходимости его распускать, что это – только слухи…
- Он так должен говорить по определению, так сказать. Досрочные парламентские выборы безусловно состоятся, ибо в них заинтересованы сам Бакиев и его окружение. Ибо президент вступил в свой последний срок. Очень скоро общество получит эффект уходящего президента или хромой утки, как говорят американцы. Власть спешит, ибо все в окружении главы государства знают: он больше не будет баллотироваться, и народ это знает. Естественно возникает вопрос о преемнике, а это порождает жесткую борьбу за власть внутри команды самого К.Бакиева. Там и всегда была очень жесткая, даже жестокая борьба. Как известно, одним из ее проявлений стал случай с новогодним "подарком" бывшему руководителю администрации Медету Садыркулову, - когда ему прислали отрезанные человеческие ухо и пальцы. Ну, а позже – общество потрясла трагическая история его гибели в автомобильной аварии накануне недавних выборов, - в случайность тут никто не верит… К окончанию последнего президентского срока К.Бакиева могут последовать еще более непредвиденные и кровавые события. Ибо ясно, что через три года команда Бакиева ослабнет, что так называемые "реформы" - рухнут, а в "козлах отпущения" или заложниках нынешнего режима может оказаться любой деятель, политическая группа, да и все общество.
Но сегодня, пока команда президента как никогда сильна, пока электорат оппозиции разочарован, - власть и постарается подстраховаться на будущее: под видом изменений в госуправлении, которые абсолютно формальны, - провести в угоду себе различные мероприятия, в том числе – досрочные выборы парламента, с послушным для себя составом. Через три года это будет сделать сложно, поэтому если ни в нынешнем, то уже в следующем году действующий состав парламента обречен на роспуск. Для этого существуют различные механизмы, которые опять же позволяют президенту быть как бы ни причем. Это, например, самороспуск - с помощью пропрезидентской партии "Ак Жол", которая сейчас доминирует в ЖК. Бакиеву нужно, чтобы послушный парламент пережил его президентский срок, чтобы он сам фактически продолжал оставаться у власти, - после того, как оставит президентский пост. Нынешние так называемые "реформы" в госуправлении, конечно же, - не последние. К.Бакиев и его команда теперь ведут дело к смене формы правления – к парламентской республике. Глава государства сделает все, чтобы после него не пришел к власти сильный президент, - как это в свое время сделал на Украине Леонид Кучма. Ибо Бакиев понимает: в противном случае, его личная и политическая судьба может быть столь же незавидной, как и судьба первого президента Аскара Акаева…
- Но ведь оппозиция сама осенью 2007-го года добивалась изменений в Конституции в сторону ослабления президентской власти и установления парламентской формы правления…
- Мы и сейчас не против этого. Мы только хотим показать, что К.Бакиев всеми своими нынешними и прогнозируемыми телодвижениями в политике добивается не реальных и глубоких преобразований в структуре управления страной, а – лишь личной выгоды. Он "реформы" проводит для того, чтобы как можно дольше оставаться у власти. Проведя досрочные парламентские выборы, и получив послушное парламентское большинство, - он получает подконтрольную исполнительную власть. А дальше он может стать, например, председателем правительства или быть лидером партии, которая все решает в Жогорку Кенеше. То есть, Бакиев и его клан сделают все, чтобы продолжать контролировать ситуацию в стране.
В отличие от этого, реформы, которые предлагает партия "Ата Мекен", - предполагают фактическую децентрализацию государственной власти, назначение глав местного самоуправления должно быть передано самому населению. Либо их должна назначать победившая на выборах партия. Что это дает? Сегодняшнюю политическую систему и те же выборы можно охарактеризовать так: победитель получает все. Поэтому победивший президент назначает власть сверху донизу, так сказать. А это приводит к установлению авторитаризма, незаконным методам управления страной. Мы же предлагает совсем другое. Те или иные партии могут одерживать победу в определенных регионах, назначать своих представителей и проч. Монополизация политической системы не допускается, - как это происходит сейчас.
- Сегодня ряд экспертов высказываются в том смысле, что теперь, когда власть расчистила для себя политическое поле, для нее главной головной болью является лишь один деятель – Омурбек Текебаев. Вы какое-то давление уже ощущаете?
- В Кыргызстане меня считают личным врагом Бакиева… Да, как гражданин страны, я считаю, что клан Бакиевых должен нести как уголовную, так и морально-политическую ответственность за содеянное. Но как лидер партии, я подчиняюсь тем принципам, которые партия исповедует. А они предполагают политическое будущее даже для К. Бакиева - после того, например, как он перестанет быть президентом. Если население поддержит его партию в том или ином регионе, - пусть там управляет. Какие-либо политические гонения, как поступает со своими оппонентами нынешняя власть, мы исключаем.
МЕЖДУ КРЕМЛЕМ И КАПИТОЛИЕМ
- Однако сам Курманбек Бакиев никогда не чувствовал бы себя хозяином положения – не будь поддержки "извне". То, что Москва и Вашингтон смотрят, как говорится, сквозь пальцы на то, что творится в Кыргызстане, - развязывает руки правящему режиму. Так это или нет?
- Это непростой вопрос. Нередко обстоятельства оказываются сильнее человека, правящих режимов и целых держав. Так уж сложилась нынешняя геополитическая ситуация, которой Бакиев, отдадим ему должное, умело воспользовался. И он сыграл в свою игру. Каковы будут тут последствия лично для него и для страны – пока неясно, но, тем не менее, пока США и Россия смирились с подобной, скажем так, наглостью кыргызского руководства. Когда оно, как говорится, поимело дивиденды и с России и с США. Первая - списала долги, выделила грант, инвестирует почти два миллиарда долларов в строительство Камбаратинских ГЭС. В свою очередь, американцы не только увеличили плату за аренду аэропорта "Манас", но и стали закрывать глаза на нарушения прав человека в Кыргызстане, свобод СМИ, попрание демократических принципов. К. Бакиев и его команда, безусловно, выбрали самый подходящий для проведения досрочных президентских выборов внешнеполитический момент. А Россия и США вынуждены были смириться. Это не означает, что они согласны с политикой К. Бакиева, но пока – терпят его. Однако ситуация очень быстро может измениться, да уже и меняется. Что я имею в виду? Долгое время у того же Кремля превалировал определенный стереотип в отношениях со странами СНГ – иметь дело только с правящими режимами. Но сегодня ряд влиятельных деятелей в кремлевской администрации все активнее выступают за то, что Россия должна контактировать и с оппозицией и с другими политическими силами. Это то новое, что появилось в последнее время в позиции России. Потому что сама Российская Федерация – часть Европы, потому что находится в тесном взаимодействии с теми прогрессивными странами, где смена власти является естественной, происходит демократическим путем. Кремлевское руководство, как представляется, отдает себе отчет, что необходимо дружить не только и не столько с правящей группой, но и с обществом в целом, с народом дружественной страны. Именно поэтому правящему клану Бакиевых особо не стоит обольщаться и надеяться на дальнейшую поддержку извне.
- Какие отношения у вашей партии "Ата Мекен" с российскими партиями? В конце июня в Москве состоялся 3-ий международный форум социалистов, который организовала "Справедливая Россия". О чем говорили, с кем встречались, какие планы строите?
- Конфликт капитала и труда – вечный. Поэтому вопросы социальной справедливости всегда актуальны. К сожалению, в нашем обществе пока не сформировались традиции борьбы людей за свои права в новых для нас капиталистических условиях. Не сформированы независимые профсоюзы, не ставится вопрос о достойных условиях работы, о повышении оплаты, о чести и достоинстве наемного рабочего. Все это очень актуально для стран СНГ. Поэтому на третьем международном социалистическом форуме в Москве - около 10 партий приняли решение учредить социалистический форум стран Содружества. Кроме многосторонних связей наша партия готова развивать двусторонние. В этом плане опыт российских социал-демократов – бесценен. Поэтому использовать, скажем, ресурс такой авторитетной партии, как "Справедливая Россия" - для нас очень важно. Во время встречи с председателем партии Сергеем Мироновым мы решили заключить договор о межпартийном сотрудничестве.
- Может ли именно социалистический путь быть панацеей или тем истинным путем, который и приведет Кыргызстан к благополучию и процветанию?
- Безусловно! Ведь безальтернативное торжество рыночной экономики, капитализма закончилось вместе с наступлением нынешнего мирового финансового кризиса. Мир пересматривает свое отношение к вопросам общественно-политического развития, к жизни возвращаются социал-демократические идеи, общество вновь поворачивается лицом к таким ценностям, как социальная справедливость, коллективная взаимовыручка, ответственность общества перед человеком и - наоборот. Для Кыргызстана и, как я считаю, в целом для стран Центральной Азии, социал-демократическая идеология подходит больше, чем для кого-то еще. Для чего объединяются люди, общества, государства? Чтобы решать вопросы, которые невозможно решать в одиночку. В условиях Центральной Азии это и вопросы совместного водопользования, коммуникационные проблемы и проч. Кроме этого, как я говорил, социал-демократический путь мы предлагаем как альтернативу радикализму во всех его формах: политического радикализма, экономического, религиозного. Наша идеология в состоянии конкурировать с нынешними политическими режимами и стать в конечном итоге решающим фактором для истинных и всесторонних социально-экономических и политических реформ.
Интервью подготовил – Ибрагим Рустамбек
Наша справка
Текебаев Омурбек Чиркешович - лидер партии "Ата-Мекен", один из лидеров кыргызской оппозиции и Объединенного народного движения (ОНД). По образованию – физик, работал учителем в школе. В большой политике – с 1991-го года: в это время был избран членом Верховного Совета СССР, членом Комитета Совета Республик по юридическим вопросам. В 1992 году создает социалистическую партию "Ата-Мекен" ("Отечество"), которая входила в состав кыргызского парламента - Жогорку Кенеша. Четырежды был депутатом ЖК. В марте 2005-го года, во время "тюльпановой революции", принимал участие в демонстрациях в Бишкеке. После победы оппозиции становится торагой (спикером) Жогорку Кенеша, но после конфликта в феврале 2006-го г. с президентом К. Бакиевым, - оставил данный пост. В 1995-м и 2000-м г.г. – был кандидатом на пост президента Кыргызской Республики (в октябре 2000 г. получил 13,89 % голосов, заняв второе место после тогдашнего главы государства Аскара Акаева). В 1996-2000 г.г. О.Текебаев являлся членом Межпарламентской Ассамблеи стран СНГ; в 2000 г. - член Бюро Межпарламентской Ассамблеи Евразийского экономического сообщества, в 2003-м году - председатель Комитета по гуманитарным вопросам МПА Евразийского экономического сообщества, в 2005-м – зампредседателя МПА ЕЭС.
|